כן אז מה הנושא.

ש: למה אני או אולי זה גם נוגע לעוד אנשים.

אליעד: זה נוגע רק אלייך דרך אגב.

ש: אוקי אז למה אני שמה תנאים לאהבה אפילו שאני לא באמת רוצה לשים אבל אני שמה.

אליעד: תני דוגמא.

ש: למשל ניקח אפילו זוגיות למשל אני יוצאת עם מישהו ואני רוצה לקבל אותו כמו שהוא, אוקי אבל יש דברים שאני לא מצליחה לקבל בהם כאילו בו את הדברים שאני לא רוצה ואני כן רוצה לקבל אבל אני לא מקבלת לה מצליחה.

אליעד: את אומרת שאת נמצאת עם מישהו אתה רוצה לאהוב אותו בלי תנאים ואת לא מצליחה למרות שאת רוצה לאהוב אותו בלי תנאים את לא מצליחה נכון?

ש: נכון.

אליעד: ומה הסיבה, הסיבה לכך היא משום שיש סיבה ללמה את רוצה לאהוב אותו בלי תנאים, את הבנת מה אמרתי?

ש: לא.

אליעד: את רוצה לאהוב אותו בלי תנאים נכון?

ש: אוקי.

אליעד: למה את רוצה לאהוב אותו בלי תנאים?

ש: למה אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים בשביל לקבל אותו כמו שהוא.

אליעד: יפה זאת בדיוק הבעיה אבל למה את רוצה פשוט לקבל אותו כמו שהוא?

ש: למה אני רוצה לקבל אותו כמו שהוא כי אני הייתי רוצה שיקבלו אותי כמו שאני.

אליעד: יפה עכשיו אני אומר שבגלל שיש סיבה ללמה אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים לכן לא מצליח לך לאהוב אותו בלי תנאים, זאת אומרת אם היית אומרת "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים בלי סיבה, ככה אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים בלי סיבה" היית מצליחה לאהוב אותו בלי תנאים אבל בגלל שאת אומרת "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים כי" או בשביל זה כבר חלש לכן את לא מצליחה כל כך לאהוב אותו בלי תנאים. תכף נסביר את זה עוד אבל אני רק נותן היבט שאם היית רוצה לאהוב אותו בלי תנאים בלב שלם היית אוהבת אותו בלי תנאים בלב שלם. את הבנת מה אמרתי את חושבת שהבנת אותי?

ש: נראה לי שכן.

אליעד: מה את חושבת שהבנת אותי?

ש: אני חושבת, לא אתה יודע מה יכול להיות שפשוט לא הבנתי.

אליעד: נסביר לך עוד פעם, יש בן אדם שאומר "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים" עכשיו יש פה שתי אפשרויות אפשרות אחת לשאול אותך "תגידי למה את רוצה לאהוב אותו בלי תנאים" ואת תגידי לי "תקשיב אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים ככה בלי סיבה", "ולא אכפת לך מה יצא לך מזה", "לא", "ואת לא מצפה שיצא לך מזה דבר טוב", "לא", "ולא אכפת לך אם יקרה לך מזה דבר רע", "לא אני פשוט רוצה לאהוב אותו בלי תנאים ככה, בלי תנאים אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים כאילו בלי סיבה אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים".

ש: אבל אני כן מצפה.

אליעד: יפה רגע שניה, אם היית ממקום כזה של "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים ככה בלי סיבה" אז זה היה עובד לך אבל מה שקורה אצלך שאת רוצה לאהוב אותו בלי תנאים אבל יש לך סיבות למה את רוצה לאהוב אותו בלי תנאים "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים כדי שהוא יאהב אותי בלי תנאים, כדי שאני ארגיש שאני אוהבת אותו באמת כדי שיהיה לי יותר נוח איתו" יפה אז "כדי ש..." מחליש את "האני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים" כי זה בשביל משהו אז אם זה בשביל משהו זה חלש אז אם זה חלש אז זה לא מחזיק כל כך מעמד כשמשהו מציק לך. זה הבנת את זה?

ש: את זה כן.

אליעד: מה הבנת?

ש: שאני כן בעצם כשאני אומרת שאני רוצה לאהוב מישהו בלי תנאים אני שמה סיבות כאילו בשביל לאהוב מישהו בלי תנאים וזה כבר יוצר את התנאי עצמו, זה כבר תנאי בפני עצמו.

אליעד: זה מחליש את הרצון לאהוב בלי תנאים כשאומרים "אני רוצה לאהוב בלי תנאים בשביל" זה מחליש הבשביל הוא מחליש.

ש: הבנתי.

אליעד: התנאי מחליש את הדבר.

ש: לא הבנתי למה מחליש זה בהגדרה סותר לא, לא הבנתי.

אליעד: משהו בשביל משהו זה, אם היא הייתה אומרת "אני רוצה לאהוב מישהו בלי תנאים אם הוא 1 2 3" אז זה ברור שהיא כבר הציבה את התנאים כשהיא אמרה אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים אבל היא לא אמרה "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים אם הוא" היא אמרה "לא אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים בכל מקרה" אז למה בכל זאת זה לא עובד, עוד פעם אם מישהו אומר "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים אבל בתנאי שהוא ככה וככה" אוקי זה ברור שזה לא עובד אבל היא לא היא אומרת "אני רוצה לאהוב אותו בלי שום תנאי ואף על פי כן זה לא עובד" אז למה זה לא עובד לה כי היא לא בלב שלם רוצה לאהוב אותו בלי תנאים היא אומרת "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים בשביל שיצא לי מזה משהו כזה או אחר" אז גם קודם כבר אוטומטית כשאתה אומר אני רוצה משהו בשביל משהו זה מחליש את הרצון.

ש: לא הבנתי למה לא מגדירים את זה כמותנה, כי יש תנאי לזה מצד ההגדרה אני לא מבין.

אליעד: אני אסביר לך את ההבדל.

ש: אני ניסיתי להבין אבל בסוף זה כאילו אותו דבר.

אליעד: אבל זה לא אותו דבר אני אסביר לך "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים" זה לא סותר כלום, שניה לא זה לא סותר כלום זה אפשרי, עכשיו יש "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים אם הוא" אז המשפט סותר את עצמו אבל "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים בכל מקרה" זה לא סותר את עצמו. עכשיו כשאתה אומר "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים בשביל משהו" זה גם אין פה סתירה עדיין כי זה לא סותר יכול להיות שאני רוצה לאהוב מישהו בלי תנאים בשביל משהו אחר אבל זה לא סותר את זה שאני אוהב אותו בלי תנאים.

יש דבר שהוא מחויב שהוא לא יכול להיות אם היא אומרת "אני רוצה לאהוב מישהו בלי תנאים בתנאי שהוא יאהב אותי ככה בחזרה" אוקי אז עם תנאים אבל אצלה זה לא המצב היא אומרת "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים באופן מוחלט" ואף על פי כן זה לא עובד לה כאילו למרות שהיא אומרת "אני לא מציבה תנאים לאיך אני יאהב אותו". יש מישהו שאומר "אני מוכן לאהוב בלי תנאים אבל אני לא רוצה שהוא ינצל את זה לרעה" אז זה לא עובד אוקי כי כבר הצבת תנאי אבל היא אומרת "לא אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים בכל מקרה ואף על פי כן זה לא עובד" אז אני מסביר זה לא עובד לא בגלל שיש סתירה פנימית בתוך המחשבה של " אני רוצה לאהוב בלי תנאים" יש מצב שזה לא עובד כי יש סתירה במחשבה.

המחשבה עצמה של " אני רוצה לאהוב בלי תנאים" יש בתוכה כבר סתירה כי יש בתוכה תנאים אבל זה לא המצב אצלה, אצלה אני רוצה לאהוב בלי תנאים זה בלי סתירה פנימית " אני רוצה לאהוב בלי תנאים בכלל" בלי שום תנאי ואף על פי כן זה לא עובד והסיבה שזה לא עובד זה לא בגלל הסתירה הפנימית אלא בגלל שהרצון לאהוב בלי תנאים הוא חלש, למה הוא חלש כי לא בלי תנאים היא רוצה לאהוב בלי תנאים, כי לא בלי סיבה היא רוצה לאהוב בלי תנאים היא רוצה לאהוב בלי תנאים "בשביל ש..., כדי ש..., למען ש..." וכו' מה שאומר שהיא לא באמת רוצה לאהוב בלי תנאים.

זאת אומרת אם היא באמת הייתה רוצה לאהוב בלי תנאים זה היה עובד לה אבל היא לא רוצה לאהוב בלי תנאים בשביל משהו אחר שזה בעצם אומר שמה שהיא באמת רוצה זה משהו אחר ולא את הלאהוב בלי תנאים ולכן לאהוב בלי תנאים לא כל כך עובד לה כי זה חלש. זאת אומרת יש "אני רוצה לאהוב בלי תנאים" ויש "אני רוצה לאהוב עם תנאים", עכשיו אם היא הייתה אומרת לי "תקשיב אני רוצה לאהוב מישהו עם תנאים אבל אני גם רוצה לאהוב אותו בלי תנאים, עם תנאים ובלי תנאים אז למה אני לא מצליחה לאהוב אותו בלי תנאים" זאת לא הייתה השאלה כי את רוצה לאהוב אותו בלי תנאים אבל את גם רוצה לאהוב אותו עם תנאים זאת לא שאלה.

יפה עכשיו היא אומרת לי "לא אני רוצה לאהוב מישהו בלי תנאים ובכל זאת זה לא עובד" אז אני אומר לה "ולמה את רוצה לאהוב אותו בלי תנאים" היא אומרת לי "בשביל ככה וככה" אם זה בשביל ככה וככה זה אומר שאת לא באמת רוצה את זה, זה אומר בעצם שבתוכך את גם רוצה לאהוב אותו עם תנאים, את לא נעולה על הבלי תנאים אם היית נעולה על הבלי תנאים, עצם זה שהיא אומרת לי בשביל משהו זה אומר שבתוכה היא גם אומרת "כן אבל ואולי זה לא יתמלא ולכן אולי אפשר גם לאהוב אותו עם תנאים" אלא אם כן זה היה מחויב אצלה שבשביל להשיג את מה שהיא רוצה להשיג מהבלי תנאים מחויב שהיא צריכה לאהוב אותו בלי תנאים ואז זה כאילו אומר שמחויב שהיא רוצה לאהוב אותו בלי תנאים ואז היא כבר תאהב אותו בלי תנאים. בכל מקרה מה שרציתי להגיד לה כרגע שזה לא בלב שלם היא רוצה לאהוב אותו בלי תנאים. מה אתה רצית להגיד תכף נמשיך איתך בסדר.

ש: אני רציתי לשאול אם בכלל במשפט עצמו "אני רוצה לאהוב בלי תנאים" לי זה צורם כשאני שומע את זה.

אליעד: למה?

ש: כי תאהבי בלי תנאים למה צריך "אני רוצה לאהוב" המשפט הזה.

אליעד: זה בדיוק מה שהיא שאלה, היא שאלה היא רוצה וזה לא מצליח לה.

ש: אבל המשפט עצמו כאילו בן אדם אומר לעצמו אני רוצה לאהוב בלי תנאים.

אליעד: והוא לא מצליח.

ש: כן אבל מה זה אני רוצה לאהוב בלי תנאים.

אליעד: אני אסביר לך.

ש: תאהב בלי תנאים.

אליעד: הוא לא מצליח אבל, בן אדם אומר "אני רוצה להיות מיליונר" תהיה מיליונר אבל לא מצליח לו.

ש: אז למה אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים.

אליעד: רגע המשפט שאומר "אני רוצה להיות מיליונר ואני לא מצליח" זה משפט הגיוני?

ש: כן.

אליעד: אז למה "אני רוצה לאהוב בלי תנאים ואני לא מצליח" זה לא הגיוני?

ש: כי זה בן אדם שמתאמץ נגיד עושה איזה עסק, בן אדם שעושה עסק והוא רוצה להצליח רוצה להיות מיליונר ולא מצליח.

אליעד: גם היא רוצה לאהוב בלי תנאים והיא מנסה ולא מצליח.

ש: אז זאת אומרת זה רק תוך כדי עבודה זה משפט שאפשר להגיד.

אליעד: היא עובדת היא מתאמצת וזה לא מצליח לה.

ש: כי לשומע לבן אדם שאומרים לו, כשמישהי באה ואומרת לי אני רוצה לאהוב אותך בלי תנאים זה כבר, תאהבי אותי מה בלי תנאים.

אליעד: היא נמצאת בתוך מערכת יחסים או לא נמצאת זה לא משנה, בעיקרון יש אנשים שבאים לטיפול נגיד הוא אומר "אני נמצא עם בת זוג יש לה חסרונות אני רוצה לאהוב אותה ולא מצליח" מה מסובך בזה תגיד לו "אז תאהב אותה", "אבל לא מצליח תסביר לי איך לאהוב אותה".

ש: אז לא אותה שלא תאהב.

אליעד: אבל הוא לא רוצה לפספס את הזוגיות.

ש: הבנתי זה תועלת כזה כאילו יש בזה, זה כמו עם המיליונר.

אליעד: משהו כזה טוב בואי נמשיך איתך הלאה, קודם כל היה חשוב לי להעביר לך שאם בלי תנאים היית רוצה לאהוב אותו בלי תנאים היית אוהבת אותו בלי תנאים זה קודם שתדעי עכשיו בואי נמשיך איתך, את אומרת "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים ואני לא מצליחה" מה זה בעצם אומר למה את לא מצליחה כי יש מקרים שהוא עושה לך יותר רע מטוב נכון?

ש: נכון.

אליעד: שעבורך איך שאת מפרשת אותו זה יותר רע מטוב ואז את לא אוהבת אותו או לא אוהבת אותו כפי שהיית רוצה לאהוב אותו ולמה כי בעצם את רוצה לאהוב אותו בלי תנאים כדי שיהיה לך מזה טוב.

ש: נכון.

אליעד: יפה אז את עושה את השכלול "מה עדיף לי יותר לאהוב אותו בלי תנאים או כרגע לא לאהוב אותו" תראי אם רוצים משהו בלי סיבה אין שיכולים "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים למה ככה וזהו ולא משנה כלום ואני אוהבת אותו בלי תנאים וזהו".

ש: אבל עצם הרצון כאילו איך אפשר לאהוב שלא תהיה סיבה לרצון תמיד יש סיבה לרצון לא?

אליעד: מי יודע לא, אנחנו מדברים ברמה התיאורטית.

ש: למה לא?

אליעד: לא משנה כי עכשיו זה לא הנושא, זה נכון אבל אני לא רוצה להביא את זה לשם אני רוצה להסביר את זה במושגים הפשוטים יותר כשאת אומרת " אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים" יש לזה סיבות את חושבת שאם תאהבי אותו בלי תנאים, אני אשאל אותך שאלה איך שנולדת רצית לאהוב אותו בלי תנאים לא, הכרת אותו ואז הוא מצא חן בעינייך ואז הוא אמרת "טוב עכשיו אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים", נכון זאת אומרת היו דברים שגרמו לך לרצות לאהוב אותו בלי תנאים זאת אומרת שאת רוצה לאהוב אותו בלי תנאים זה בתנאים מסוימים.

ש: נכון.

אליעד: זה לא איך שפגשת אותו ברחוב "טוב אני רוצה לאהוב אותך בלי תנאים" כאילו היה משהו בו שגרם לך להגיד "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים" למה שלא תאהבי מישהו אחר בלי תנאים, את מבינה מה אני אומר?

ש: כן כאילו שזה אולי משהו שאני אמורה כבר מהפעם הראשונה לקבל את הבן אדם ואם אני אומרת את זה אז כבר שמתי את.

אליעד: לא תחשבי בהיגיון לאהוב בלי תנאים אין לזה משמעות גם כן אוקי כי אם זה בלי תנאים כאילו למה דווקא אותו, לאהוב בלי תנאים אז למה את אוהבת דווקא למה את לא אוהבת את החבר שלו את השכן שלו, את השכן שלך את מישהו למה את לא אוהבת אם זה באמת בלי תנאים אז את יכולה לאהוב כל אחד בלי תנאים. עכשיו מה קרה למה את רוצה לאהוב אותו בלי תנאים כי יש בו דברים ספציפיים שאהבת בו ואת אומרת "טוב אני מאוד אוהבת אותו עכשיו אם אני יאהב אותו יותר כנראה שיהיה לי מאוד טוב אז יאללה בוא אני יאהב אותו בלי תנאים" אז זאת אומרת כשאת אומרת לעצמך "אני רוצה לאהוב אותו בלי תנאים" כי כבר יש תנאים מוקדמים.

ש: אוקי.

אליעד: אז רגע אז קודם כל בא נבין, ראית בן אדם הוא מצא חן בעינייך בגלל תנאים מסוימים ואז חשבת לעצמך "אוקי אם אני יאהב אותו בלי תנאים" ואז רצית להיות איתו ואז אמרת לעצמך "אוקי אבל יהיו בו חסרונות שאני לא יאהב אצלו ואז אני לא אוכל להיות איתו ואז אני לא אוכל ליהנות מהטוב שיהיה לי אם אני אהיה איתו, איך נמצא לזה פתרון אוקי בוא אני יאהב אותו בלי תנאים ואז אני אוכל ליהנות מזה שאני אהיה איתו ולא יפריע לי החסרונות שלו", זאת אומרת זה בכלל את רוצה לאהוב אותו בלי תנאים בשביל ליהנות מדברים מסוימים שיש בו ואז פתאום הוא עושה איזה משהו רע אז את אומרת "רגע אבל אם אני יאהב אותו בלי תנאים זה בכלל יעשה לי רע" ולכן זה משחק כזה.

ש: אוקי אז זה לא טוב ולא רע בעצם כאילו אם אולי אני לא צריכה להתחבק עם השאלה הזאתי אלא פשוט לקבל את עצמי ככה שאני שמה תנאים אם הבנתי נכון.

אליעד: בערך עכשיו מצד שני להגיד למישהו "אני אוהב אותך רק עם תנאים" אז גם כן זה מבאס אותך אפילו זה מבאס כי זה לא כייף לאהוב מישהו עם תנאים אם את רוצה לדמיין שאת אוהבת אותו בלי תנאים. למה את רוצה לאהוב אותו בלי תנאים יש עוד סיבה כי יש משהו שאת מאוד רוצה, את יודעת מה את מאוד רוצה יש משהו שאני יודע עלייך, אני אסביר לך את יודעת מה אני יודע עלייך?

ש: אוקי.

אליעד: אני אסביר לך פעם היית אלוהים וכשהיית אלוהים, תקשיבו טוב כי זה אחד ההסברים פעם כשהיית אלוהים אז כל מה שקרה במציאות את אהבת אותו בלי תנאים כי את עשית את זה, אוקי את מבינה אותי כאילו תדמייני את אלוהים שכל מה שהוא עושה זה מה שהוא רוצה אז הוא לא יכול לא לאהוב את זה כי הוא אומר אני עושה את זה אז כאילו מה יש לא לאהוב את זה, עכשיו ובגלל שפעם היית אלוהים ואהבת את כל מה שקרה ופתאום שכחת שאת אלוהים ופתאום את כרגע בתוך משחק שיש דברים שאת חושבת שאת אוהבת ויש דברים שאת חושבת שאת לא אוהבת אז את מאוד מתגעגעת לתחושה של "אני רוצה לאהוב בלי תנאים את כל המציאות". אוקי אלא מה שפשוט את אומרת "כן אבל זה לא ריאלי לאהוב את כל המציאות בלי תנאים וזה לא אפשרי לאהוב את המציאות בלי תנאים, מה אני יכולה לאהוב את זה וזה, זה אי אפשר לאהוב" ואז הרצון שלך לאהוב בלי תנאים בא לידי ביטוי בזה שאת רוצה לאהוב מישהו בלי תנאים. מה הבנת?

ש: מה הבנתי, הבנתי קשה לי להסביר את זה אבל הבנתי.

אליעד: את רוצה את להסביר, מי יסביר.

ש: אני יכול להסביר.

אליעד: תסביר.

ש: אוקי מה שהוא אומר זה שפעם היית אלוהים ויצרת את המציאות ולא יכולת שלא לאהוב את המציאות כי את יצרת אותה וזה זיכרון שיש אצלך ואת מתגעגעת לרצון הזה ואת פתאום יש לך "כן אוהבת לא אוהבת" בכל מיני דברים בעולם שלך עכשיו אז את מחפשת לעצמך איזשהו מקום קטן שבו תחזרי למקום שהיית פעם אלוהים ותאהבי מישהו אחד ללא תנאים שזה כמו המצב.

אליעד: בדיוק כדי שהתחושה שתהיה לך כשתאהבי מישהו בלי תנאים, אני אסביר את זה עוד פעם יש תחושה של לאהוב בלי תנאים את כל המציאות, אוקי אלא מה שכרגע את חושבת שזה לא אפשרי לאהוב את כל המציאות בלי תנאים פלוס יכול להיות שטכנית את גם לא רוצה לאהוב את כל המציאות בלי תנאים כי אם תאהבי את כל המציאות בלי תנאים כבר לא תהיה משמעות למציאות ולכן את אומרת "טוב אז לפחות אם אני לא יכולה לאהוב את כולם בלי תנאים לפחות אני אמצא מישהו אחד לאהוב אותו בלי תנאים" ולכן זה מבאס לאהוב מישהו עם תנאים כי לאהוב בלי תנאים זה כייף פשוט, פשוט לאהוב בלי תנאים זה כייף כי אתה כאילו מרגיש משוחרר אני אוהב וזהו ולא אכפת לי מכלום אוקי אז לכן זה מבאס.

עכשיו מצד שני זה תמיד עם תנאים כי...