דבר.

ש: יש שיטה אחת.

אליעד: יש שיטה בנושא אומנות הפיתוי כן מה העניין.

ש: שיטה בתוך הזה.

אליעד: תת שיטה כן.

ש: שהיא אומרת כאילו איך לגרום למשיכה אצל בחורה הנוסחה אומרת אתה צריך להיות חצי מצחיק וחצי שחצן.

אליעד: אוקי.

ש: כלומר, אם תהיה בדיוק במינון הזה של חצי מצחיק וחצי שחצן אז זה שווה משיכה.

אליעד: במינון הזה שמה הוא לא אומרים מה הוא.

ש: מה?

אליעד: מה זאת אומרת במינון הזה מה המינון המדויק חצי חצי ואיך אתה יכול לדעת שאתה במינון הנכון?

ש: אתה צריך להגיד דברים שהם הומור.

אליעד: אבל זה לא מספיק זה צריך להיות בדיוק חצי חצי.

ש: זאת לא הנקודה.

אליעד: אוקי.

ש: הנקודה היא שזה לא יהיה רק אחד בלי האחר.

אליעד: אז גם וגם לאו דווקא חצי חצי כי אתה אמרת אם תהיה במינון הזה.

ש: כן מניסיוני בעבר שיצא לי זה יש בזה משהו שאומרים שאם אתה מצחיק רק כאילו לפעמים אתה משיג אותה אוקי היא צוחקת.

אליעד: נתקדם בשאלה שלך המשפטים שלך לא אומרים כלום.

ש: מה השכל שבדבר זאת השאלה.

אליעד: אז אני אתן לך דוגמא אחרת אז אני אתן לך דבר אחר אם אתה רוצה ליצור משיכה אצל בחורה אתה צריך להיות קצת עצוב קצת וקצת רגזן אבל צריך להיות במינון מסוים אוקי במינון מסוים, עכשיו אני אומר לך אם תחקור אנשים צריך להיות בדיוק במינון מסוים אם זה יהיה בדיוק במינון הנכון זה יעבוד אם זה לא עובד זה אומר שאתה לא עושה את זה במינון הנכון עכשיו אם אתה תבדוק אצל אנשים כאילו מניסיונם הם יראו לך שכשהם היו קצת כעסנים וקצת עצובים כאלה קצת במינונים מסוימים זה עבד להם יש בזה משהו.

ש: לא מסכים איתך.

אליעד: אתה לא מסכים עם זה.

ש: אמרת אותו דבר מה שהוא אומר.

אליעד: קודם כל עובדתית מכל תכונה אתה צריך קצת אתה צריך להיות קצת שמח קצת עצוב קצת זה כל תכונה צריך קצת אין חוקים בדברים האלה יש מחויב אחד הבחורה צריכה להרגיש טוב זה ה - bottom line זאת השורה התחתונה אוקי היא צריכה להרגיש טוב, עכשיו יכול להיות שיהיה לה טוב אם אתה תהיה שמח מדי ויכול להיות שזה יעצבן אותה אם אתה תהיה עצוב מדי יכול להיות שזה יעצבן אותה יכול להיות שאתה צריך להיות כעסן יכול להיות שחצן יכול להיות מלא דברים.

ש: לא נכון תראה אתה יכול להצחיק אותה.

אליעד: רגע זה לא נכון שמה הכי קל שימו לב הרמאי אומר זה לא נכון וימשיך את המשפט לא נכון שמה מה לא נכון?

ש: זה לא שאתה רק צריך לגרום לה להרגיש טוב זה מה שאמרת אתה צריך לגרום לבחורה להרגיש טוב.

אליעד: אתה צריך לגרום לה לחשוב שלהיות איתך יותר טוב מאשר בלעדיך וזה מתחיל בזה שכשהיא תהיה איתך יהיה לה טוב זה מגדיל את הסיכוי שהיא תחשוב.

ש: בסדר אולי הדבר הזה גורם לזה איכשהו.

אליעד: אמרת מה הגורם לזה מה אתה לא יכול להשלים משפטים ברורים.

ש: והנוסחה גורמת לה לחשוב שלהיות עם הבחור יהיה לה יותר טוב בגלל הנוסחה.

אליעד: אז מה לא נכון במה שאני אמרתי מה אני אמרתי לא נכון?

ש: מה אתה אמרת אתה אמרת לגרום לה להרגיש יותר טוב.

אליעד: אני אמרתי שבחורה בשביל שהיא תרצה אותך היא צריכה לחשוב שהטוב שלה תלוי בך זה מה שהיא צריכה לחשוב.

ש: זה מובן מאליו אבל.

אליעד: יפה ואיך תגרום לה לחשוב שהטוב שלה תלוי בך על ידי זה שתהיה קצת עצוב קצת כעסן.

ש: למה?

אליעד: אני אסביר לך כי אם אתה קצת עצוב עם מי יותר כייף להיות עם מישהו שהוא רק שמח כל הזמן לא כי אתה יודע החיים כאילו דינמיים ואנשים כאילו קצת עצובים לפעמים בחורה רוצה להרגיש בנוח איתך אז אם אתה קצת עצוב אז היא כאילו מרגישה שהיא יכולה לתת לך היא מרגישה את הכוח שלה ביחס אליך היא מרגישה גם שאתה לא מתנשא מעליה כי אתה קצת עצוב והיא מרגישה גם בנוח להיות עצמה היא מרגישה בנוח גם להיות עצובה כזאת אתה מבין ואז היא אוהבת אותך יותר כי היא מרגישה בנוח להיות כמוך, עכשיו זה למה צריך להיות עצוב עכשיו אם אתה תהיה עצוב יותר מדי מי רוצה להיות עם מישהו שעצוב מדי.

אותו דבר לגבי כעסן אם אתה כל הזמן תהיה רגוע שאנטי כזה הבחורה לא תרגיש בנוח לידך כאילו כל הזמן רגוע לא אכפת לך משום דבר לכן צריך להיות קצת כעסן שהיא תרגיש בנוח שגם היא כועסת אתה מבין ואז היא מרגישה שהיא גם יכולה להרגיע אותך והיא גם מרגישה בנוח מזה שהיא כועסת כי הוא אומרת הנה גם אתה כעסן ואז היא כאילו לא לחוצה מדברים כי היא אומרת טוב גם הוא כעסן אבל אתה צריך להיות לא כעסן יותר מדי כי אם אתה תהיה כעסן יותר מדי מי רוצה להיות עם מישהו שהוא כעסן יותר מדי כאילו כל הזמן אתה כעסן אי אפשר להיות איתך.

ש: אז אתה אומר הנוסחה הזאת תעבוד והנוסחה שאני אמרתי לא תעבוד?

אליעד: גם הנוסחה שאתה אמרת תעבוד.

ש: יפה אז אני רוצה שתסביר למה הנוסחה שלי תעבוד לא אכפת לי שיש עוד נוסחה יש מלא נוסחאות.

אליעד: הנוסחה שאתה אמרת לא תעבוד במובן שהיא לא נוסחה לא אמרת כלום אני מסביר לך שיש מולך בחורה שאתה רוצה לגרום לה לחשוב שהיא תהיה איתך היא תרגיש טוב לפעמים צריך להיות שמח לפעמים צריך להיות עצוב לפעמים צריך להצחיק אותה לפעמים להתנשא תלוי בהקשר.

ש: עזוב בסדר בוא אני אספר לך סיפור היה איזה אחד שהוא תמיד היה מצחיק בחורות והן כולן רצו להיות ידידות שלו ואז הוא שמע תקשיב זה בסדר שאתה מצחיק אבל תנסה לזה שאתה מצחיק להוסיף גם טיפה שחצנות אוקי ואז כשהוא התחיל לעשות את זה הוא התחיל להגיד דברים בשחצנות אבל בשביל שזה היה מצחיק.

אליעד: היה אחד שתמיד התלונן לבחורות שהן נמצאות איתו וכולן רצו להיות ידידות שלו הוא לא הצחיק אותן הוא תמיד התלונן הן רצו להיות רק ידידות שלו ויום אחד מישהו אמר לו אתה יודע במקום רק להתלונן תהיה לפעמים ענותן תהיה צנוע ופתאום איך שהוא עשה את זה אז כאילו חלק מהבחורות פתאום רצו להיות בנות זוג שלו, מה זה אומר המשפטים האלה זה משפטים מטופשים קודם כל זה לא נכון שהבחורות רצו להיות רק ידידות שלו וזה לא נכון שכשהוא נהיה שחצן פתאום הן בהכרח יותר רצו להיות חברות שלו.

ש: למה לא?

אליעד: כי זה לא קשור זה סתם אקראי זה לא אומר כלום היה אחד שתמיד נסע לצפון הבחורות לא רצו אותו אז אמרו לו אולי במקום לחפש בחורות בצפון תלך טיפה לדרום אז הוא הלך טיפה לדרום והוא הכיר מישהי אז מה זה אומר שבדרום יותר קל להכיר מישהי.

ש: על סמך מה אתה אומר שזה אקראי.

אליעד: כי למה שזה יהיה סיבתי מה החוקיות שבזה יש חוקיות כזאת?

ש: זה מה שאני שואל.

אליעד: אז אני אומר לך שאין חוקיות בזה זה סתם שטויות.

ש: אז אני אומר לך שברמת העובדות.

אליעד: כן.

ש: כשהוא היה מצחיק אותן.

אליעד: זה לא סותר את זה שזה אקראי זה שזה עובדתית קרה זה לא אומר זאת לא הוכחה שזה לא אקראי.

ש: מה לאן אתה הולך שהכל אקראי עכשיו מה?

אליעד: אני אמרתי שהכל אקראי אתה מנסה להוציא חוק מישהו מילא בלוטו את המספרים הבאים אחת שתיים עד שבע והוא זכה בלוטו אז מה זה אומר שזה המספרים שצריך למלא בלוטו מה זה אומר במקרה זה עבד לו זה באותה מידה יכל להיות הפוך, אתה יודע למה אתה לא מספיק זה כי אתה צריך להיות יותר מצחיק אם אתה תהיה קצת יותר מצחיק אם אתה תהיה קצת פחות שחצן מה זה הקשקוש הזה כאילו מה קשור שחצן למה שחצן ומצחיק זה שני הפכים מה הקשר.

ש: לא קשור למה לקחת את זה לקטע של הפכים.

אליעד: אז זה לא מאזן אחד את השני אז מה צריך להיות שחצן ומצחיק זה החוק.

ש: יש משהו מאזן בזה משהו מאזן כי אם הוא היה רק שחצן.

אליעד: אתה צודק הוא גם צריך לשתוק קצת גם זה מאזן הוא גם צריך לדבר קצת יותר גם זה מאזן הוא גם צריך להיות קצת יותר עייף כשהוא מגיע לפגוש אותן זה גם מאזן הוא צריך גם קצת להיות פחות עייף גם זה מאזן כל דבר מאזן מה זה מאזן.

ש: טוב אני חושב שיש בזה משהו.

אליעד: גם אני חושב שיש בזה משהו אבל לא מעבר למשהו כאילו זה נכון לכל דבר אמרו לו תחליף את הנעליים.

ש: אני חושב שלא לכל דבר זה נכון שלגבי זה זה נכון.

אליעד: למה?

ש: אני חושב שיש בזה איזה שכל מסוים.

אליעד: הבנתי זה שתגיד עוד שלוש פעמים שאתה חושב זה לא אומר שזה.

ש: בסדר אני אחשוב על זה חשבתי להעלות את זה אבל אני אחשוב על זה ואני אגיד לך אני פשוט.

אליעד: כן תחשוב על זה ותגיד לי באמת.

ש: בסדר.

אליעד: תחשוב עכשיו מה, בא תבין משהו פשוט עכשיו מישהו רוצה למכור לך שיטת אומנות הפיתוי מה זה שיטת אומנות הפיתוי בגדול איך לגרום לה לחשוב שאיתך יהיה לה יותר טוב מאשר בלעדייך עכשיו זה מכלול של דברים, עכשיו הוא לא מבין את המכלול או לא רוצה להבין את המכלול או לא רוצה להסביר את המכלול אז הוא לוקח שתי תכונות נגיד לדוגמא ביישנות וכוחניות סתם שתי תכונות נגיד אהבה ונגיד סתם נמציא תכונה רגזנות הוא אומר לך אתה צריך לבטא אהבה ורגזנות במינונים הנכונים עכשיו זה נכון זה תמיד נכון כאילו והיה אחד שהוא כל הזמן אהב בחורות והן רצו להיות רק ידידות שלו ואז אמרו לו תהיה קצת יותר רגזן פתאום אז בחורות שרצו אז בחורות רצו לאהוב אותו כאילו מה הקשר.

ש: יש קשר כי בשחצנות לצורך העניין יכול להיות אולי שזה לא שחצנות יכול להיות שאני סתם קורא לזה ככה אבל.

אליעד: רגע אז רגע אז אמרתי אז אתה בכלל רוצה שאני אתייחס לתכונה של השחצנות שיכול להיות שאתה בכלל סתם קורא לזה ככה.

ש: אני רק נתתי את הכותרת ורציתי להיכנס פנימה כן יכול להיות שזה משהו אחר.

אליעד: אתה לא מבין שזה היגיון של מינון של לפי מה שהבחורה רוצה באותו רגע?

ש: לא כי יש פה איזה שכל מסוים לדוגמא אוקי זה דוגמא יכול להיות שבאלמנט הזה של השחצנות הוא נותן לבחורה את הרעיון להיות איתו שהיא אפילו לא חשבה על האופציה הזאת.

אליעד: מה?

ש: הוא אומר לה נגיד משהו בסגנון יהיה לך יותר טוב איתי כאילו הוא פשוט אומר לה משהו.

אליעד: זאת שחצנות זה בכלל הוא מוריד את הערך שלו הוא מראה שהוא רוצה אותה.

ש: לא הוא אומר לא אני הכי טוב באיזושהי צורה הוא אומר את זה באיזשהו קטע מצחיק אני לא יודע.

אליעד: תגיד לי מה מסובך אוקי תמשיך.

ש: ואז היא צוחקת מזה שהוא אמר דבר כזה על עצמו כאילו שהוא הצהיר על עצמו כאילו הוא מוצלח נורא או משהו כזה.

אליעד: תגיד לי מה יש לך אתה.

ש: מה.

אליעד: מה קורה איתך אבל מה זה הקשקושים האלה באמת.

ש: למה אתה קורא לזה קשקושים.

אליעד: אתה לא רואה אתה לא יודע איך זה עובד בסוף היא צריכה לחשוב שאיתך יהיה לה יותר טוב מאשר בלעדיך זה קודם כל נכון מה זה משנה עכשיו איך הגענו לזה יש בחורה שתגיד לך.

ש: בסדר אבל אתה רוצה להגיד שזה מחויב אבל אני רוצה לדבר על הדוגמא הזאתי.

אליעד: אבל הדוגמא הזאת נכונה כמו כל דוגמא אחרת יש בחורה שתגיד מי זה השחצן הזה אני לא רוצה להיות איתו מה אתה לא מבין את זה כאילו.

ש: אבל בשביל זה הוא צריך להיות מצחיק גם.

אליעד: לא נכון יש בחורה שתגיד תראה את הטיפש הזה הוא גם שחצן וגם אהבל.

ש: אם היא צוחקת אז היא לא תגיד איזה טיפש.

אליעד: לא זה משהו אחר אם היא צוחקת.

ש: בדיוק.

אליעד: לא נכון קודם כל גם זה לא נכון יכול להיות שאם היא צוחקת אז היא צוחקת עליו היא צוחקת עליו אומרת טוב בוא נישאר ידידים בן זוג רציני אי אפשר להיות איתך.

ש: זה נכון היא צריכה לצחוק בזכותו לא עליו.

אליעד: מה זה לצחוק לצחוק זה ביטוי של שמחה אם היא תהיה שמחה עד כדי צחוק יש יותר סיכוי שהיא תהיה איתך נכון זה נכון אבל זה לא אומר כלום.

ש: כאילו איזה קטע שהוא הציע לה אותו ואז יש פה איזה מינון מסוים שגורם לדבר הזה.

אליעד: נכון אם הוא יגיד לה שזה מאוד טוב להיות איתו והיא תצחק מזה מתוך זה שהיא שמחה מהרעיון הזה אז היא תרצה להיות איתו.

ש: גם מתוך זה שזה הפתיע אותה שהוא בכלל אמר דבר כזה מחוץ לקופסה.

אליעד: תגיד לי אתה באמת חושב שזה נכון מה שאתה אומר עכשיו?

ש: כן.

אליעד: למה אתה חושב שזה נכון כי זה נשמע לך נכון אז תנסה את זה חבל על הזה.

ש: אני כבר ניסיתי אני רק בא להבין מה האלמנט פה.

אליעד: אפשר למצוא לך בכל דבר מה איזה היגיון יש בו מה אתה רוצה תביא משהו נמצא לך מה ההיגיון כן מה אתה רוצה, מה ההיגיון בלהצחיק בחורה ככה לשחרר מחויבים מחויבים זה לא טוב יש לה רצונות שמגבילים אותה כאילו צחוק משחרר מחויבים היא מרגישה יותר בנוח גם תלוי איזה סוג של צחוק אם זה צחוק נגיד שצוחק על אחרים אולי היא תרגיש שזה תוקף אותה אם זה צחוק שגורם לה לקחת הכל בקלות אולי היא תגיד "וואלה הוא יכול להכיל אותי כי אם הוא צוחק על הכל אז גם אני יכולה להיות איך שאני" תלוי גם כן איך היא תתחבר לצחוק אבל אם זאת בחורה שלא אוהבת אנשים שצוחקים אז זה בכלל רע הצחוק ואם היא מנסה להיות רצינית זה גם רע הצחוק ואם היא שונאת אנשים שאין להם מטרות בחיים והוא כל הזמן צוחק היא גם תגיד "מי זה הטיפוס שצוחק אני צריכה בחור רציני" אתה מבין תלוי.

עכשיו בא נדבר על התנשאות יש בחורה שתגיד "וואלה אני רוצה מישהו עם ביטחון עצמי שמעריך את עצמו כל הכבוד שהוא מתנשא" יש בחורה שתגיד "מי הוא מתנשא מי הוא בכלל אני זוכרת את האקס שלי שהיה מתנשא אני לא רוצה לראות מישהו כזה" תלוי בהקשר, אתה הבנת הכל תלוי בהקשר אין משהו ספציפי החוכמה זה לדעת לזהות בזמן אמת ולפי זה לפעול אין משהו ספציפי.

ש: זהו אני לא שאלתי איך.

אליעד: אבל אז אין משמעות לזה.

ש: ואז אין משמעות למה?

אליעד: אין משמעות לנוסחה כי זה כל מקרה לגופו זה כמו לדוגמא נגיד באומנויות לחימה אוקי נגיד שמישהו מלמד אותך איזה מהלך הוא אומר לך תעשה את המהלך הזה ואז אתה עושה אותו וזה לא עובד לך ואז הוא אומר לך "אתה יודע אולי תוסיף עוד מהלך" ואז אתה עושה את זה ואתה עובד לך אז מה זה אומר שזה הנוסחה הנכונה שככה צריך לעשות אין חוקים בדברים האלה כל מקרה לגופו אתה לומד מלא מהלכים.

ש: אתה כאילו מנסה לענות לי.

אליעד: אני לא מנסה לענות לך אני אומר לך.

ש: אני לא שואל אבל מה איך לגרום לבחורה להימשך אני לא שואל את זה.

אליעד: מה ההיגיון בזה?

ש: אני שאלתי על הדוגמא הספציפית הזאת.

אליעד: תראה מה ההיגיון אתה תגיד לי ככה היה גבר שנתן למישהי והיא אהבה אותו מה ההיגיון בזה אני אמצא לך את ההיגיון בזה היה גבר שאמר למישהי תני לי סתירה והיא אהבה אותו ורצתה להתחתן איתו בגלל זה מה ההיגיון בזה נמצא לך אבל להגיד לי שזה נוסחה איך הגעת מפה לנוסחה.

ש: אני מבין שהיא לא מחויבת אני מבין שזה אבל יש פה איזה משהו ואתה כאילו לא רוצה להתעסק עם זה.

אליעד: לא כי אתה נותן לזה כוח יותר מכל משהו אחר.

ש: לא נכון יש מלא דברים שעובדים אני יודע את זה.

אליעד: אתה שמעת מה אני אמרתי אתה הבנת שבעיקרון בכל דבר יש היגיון היה בחור שסגר את החברה שלו בחדר שלושה ימים ואז היא רצתה להתחתן איתו אחר כך מה ההיגיון בזה יש תסמונת סטוקהולם היא החליטה שעושה לה רע היא צריכה להיות איתו.

ש: אפשר למצוא היגיון בכל דבר.

אליעד: יפה אז מה זה אומר אז זה הנוסחה אז מצאנו נוסחה זאת לא הנוסחה כל מקרה לגופו, אם אתה שואל אותי תקשיב מה ההיגיון בכך שכאשר מישהו ככה וככה הבחורה תתנהג ככה וככה סבבה נמצא לך היגיון אבל אם אתה אומר יש לי נוסחה שצריך לעשות ככה וככה ואם תעשה אותה זה יעבוד זה קשקוש אתה מבין מה ההבדל.

ש: כן ולא.

אליעד: אם אתה אומר לי מה ההיגיון שמישהו שימלא את המספרים האלה בלוטו יזכה אני אמצא לך ואם תגיד לי יש נוסחה שזה מה שצריך למלא אני אגיד לך שזה לא נכון.

ש: תראה יש מחויבים מסוימים שלפחות אנשים מדווחים וסטטיסטיקה רחבה.

אליעד: כן מה הם באמת.

ש: של למשל עניין של ערך עצמי הם התחילו להעריך את עצמם ולהחצין את זה שהם מעריכים את עצמם אז התוצאות שלהם השתפרו, אוקי אתה יכול להגיד שזה אקראי אתה יכול להגיד שזה.

אליעד: אז למה לא כולם עושים את זה ולמה זה לא עובד לכולם.

ש: לא אולי לא כולם יודעים איך לעשות את זה וכו'.

אליעד: הבנתי לא אז אני אומר לך אחרת אנשים דיווחו שכשהם מורידים את הערך של עצמם קצת הם רואים תוצאות עכשיו ואם תגיד לי שזה לא נכון הם פשוט לא יודעים איך לעשות את זה אולי כי הם לא יודעים איך לעשות את זה, מה זה המשפט הזה הם לא יודעים לעשות את תגדיר מה שאתה מגדיר מה זה המשפטים האלה אבל הם לא יודעים איך לעשות את זה אז זה לא אומר כלום.

ש: מה אתה שואל למה לא כולם עושים את זה?

אליעד: אני טוען אז למה לא כולם עושים את זה כן שכולם יעשו את זה וזה יעבוד גם מי שעושה את זה זה לא עובד לו.

ש: אבל הוא היה פעם אחרת הוא עבר שינוי מסוים.

אליעד: זה נכון כל האנשים שהיו לבד ועשו שינוי מסוים הם מדווחים על כך שזה הגדיל את הסיכוי שלהם למצוא מישהי זה נכון בכל מקרה, קח את כל האנשים שלא הייתה להם מישהי הם מדווחים שכשהם שינו את עצמם זה הגדיל את הסיכוי שתהיה להם מישהי זה נכון למרות שגם זה לא בהכרח נכון אבל יש בזה איזה היגיון.

ש: מה ההיגיון?

אליעד: כי אם הם היו במצב מסוים הרבה שנים ואף אחת לא רצתה אותן יש היגיון שאם הם שינו משהו כנראה שמישהי תרצה אותם אבל זה לא אומר לאיזה כיוון יכול להיות שזה לכיוון הזה ויכול להיות שזה לכיוון הזה, עכשיו אם רוב האוכלוסיה הייתה אנשים שהם מתנשאים אז רובם ידווחו שהשינוי היה שהם הפסיקו להתנשא ואם רוב האוכלוסיה זה אנשים שאין להם ערך עצמי אז השינוי שהם ידווחו זה שהם התחילו להיות יותר ערך אבל זה אקראי זה לא קשור לעניין.

ש: אז תראה אם זה היה אקראי הם גם לא היו חייבים לשנות שום דבר זה יכל להיות אקראי פתאום יש.

אליעד: קודם כל זה נכון אבל יש לזה גם קצת סיבתיות כי הם היו במינונים מסוימים שרוב האוכלוסיה סביבם לא רצתה אותם וכשהם שינו אז דברים השתנו ויש יותר סיכוי שירצו אותם אבל זה יכול להיות לכל כיוון כל תכונה, אני יש לי מחויב אחד המחויב הוא שהבחורה תחשוב שאיתך יהיה לה יותר טוב עכשיו מה זה אומר מה יגרום לה לחשוב שאיתך יותר טוב אין חוק זה מחויב לי שאין חוק מחויב לי שצריך את כל התכונות וזה כל דבר לפי גופו.

ש: אין חוק אתה אומר?

אליעד: אין חוק למה אין חוק כי במה תלוי אם יהיה לה טוב או רע ברצונות במה תלוי הרצונות אי אפשר לדעת ומשום כך לא תלוי אתה לא יכול לדעת.

ש: אז לפי זה אני גם יכול להגיד שלא מחויב שהיא תחשוב שהיא יכולה להיות איתי בלי לחשוב שיהיה לה יותר טוב.

אליעד: שמה לא זה לא נכון אבל זה לא נכון.

ש: למה היא יכולה להיות איתי אפילו לחשוב שזה עושה לה רע.

אליעד: לא נכון אבל זה לא נכון אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה אבל זה לא נכון כי יש חוקיות שבן אדם בהנחה שהוא עושה את מה שהוא בוחר הוא עושה את זה כי הוא חושב שזה יעשה לו יותר טוב מרע זה מחויב, מחויב שבשביל שהבחורה בהנחה שהיא בוחרת להיות איתך בהנחה שיש לה בחירה חופשית אז אם היא בוחרת להיות איתך זה אומר שהיא חושבת שמתוך כל האלטרנטיבות שיש לה בעולם האלטרנטיבה להיות איתך תסב לה יותר אושר מאשר סבל ביחס לכל שאר האלטרנטיבות מחויב שזה מה שהיא חושבת, עכשיו מה גורם לבן אדם לחשוב שמשהו מסוים יסב לו אושר שהוא חושב שזה ממלא לו את הרצון מה הרצון שלו לא יודע אין חוקים מה הרצון שלו.

ש: אבל זה לא נכון אפשר למצוא חוקיות מסוימת מבנה מסוים.

אליעד: אין חוקיות אולי אתה יכול להגיד בדרך כלל אנשים רוצים ככה וככה נגיד אבל זה גם לא נכון תגיד לי דבר אחד שאנשים רוצים אנשים רוצים שיאהבו אותם לדוגמא אנשים רוצים שיאהבו אותם נגיד בחייהם של אנשים אנשים רוצים להרגיש שאוהבים אותם נכון, אם בן אדם יקח את התכונה הזאת ויגיד "טוב מעכשיו אני אשדר שאני אוהב" יותר ירצו אותו לא בהכרח אבל אתה לא עושה במינון הנכון מה זה אומר לא עושה במינון הנכון זה כמו להגיד אנשים לא רוצים להרגיש שלא אוהבים אותם יותר מדי סבבה אז צריך את שני המינונים אז לכן זה משפט שלא אומר כלום.

צריך לבדוק ההוא שמה אתה רוצה אותו כן כמה הבחורה רוצה להרגיש שהיא תחשוב שאתה אוהב אותה תן לה את זה כמה היא רוצה לחשוב שאתה לא אוהב אותה תן לה את זה זהו פשוט תבדוק מה היא רוצה תיתן לה את זה זה לפי מה שהיא רוצה, תאהב אותה ואז היא תרגיש לא היא לא רוצה את זה טוב תאהב אותה פחות אבל בסוף זה צריך להתאים למה שהיא רוצה אבל אין חוקיות היא גם רוצה שתאהב אותה אבל היא גם לא רוצה שתאהב אותה יותר מדי היא גם רוצה שתעריך אותה אבל גם שלא תשתחווה בפניה והיא גם רוצה שתשתחווה בפניה אבל גם היא לא רוצה שתהיה סמרטוט היא גם רוצה שתדע לנהל אותה היא רוצה הכל בן אדם רוצה הכל אתה לא יודע את זה.

ש: בסדר אתה הולך עמוק מדי.

אליעד: עמוק מדי?

ש: עמוק מדי.

אליעד: אתה צודק זאת תשובה עמוקה מדי.

ש: לא היא נכונה אם אתה הולך במחויבים אני דיברתי ברמה הרבה יותר רדודה.

אליעד: סבבה אבל אתה מנסה להציג את זה כנוסחה.

ש: ואני אומר שיש חוקיות שהיא לגמרי לא מחויבת היא אולי תלוי תקופה ותלוי התניות חברתיות וכל מיני דברים.

אליעד: כן שמה אומרות?

ש: שבגלל זה דווקא הצורה הספציפית שאני תיארתי.

אליעד: שמה אומרת הצורה הספציפית הזאת?

ש: אמרתי את זה שבן אדם שיותר מעריך את עצמו אז יש לו סיכוי יותר גבוהה מאשר אותו בן אדם שלא מעריך את עצמו.

אליעד: אבל זה לא נכון.

ש: שהוא יורד על עצמו נגיד.

אליעד: זה לא נכון אם אתה רוצה להביא מזה חוק זה לא נכון, אין בעיה אתה רוצה שאני אסכים איתך אסכים איתך אבל זה לא נכון.

ש: הוא מרגיש טוב עם עצמו או אם הוא נגיד שונא את עצמו מול בחורה לא יודע משהו כזה.

אליעד: אני מבטיח לך שבן אדם שרק שונא את עצמו או רק אוהב את עצמו שניהם ישארו רווקים.

ש: למה להקצין אי אפשר לשחות ככה בשיחה הזאת.

אליעד: לא קודם כל תבין שזה עניין של מינונים.

ש: בסדר.

אליעד: סבבה אז?

ש: אז זה למשל נגיד בן אדם שמרגיש טוב עם עצמו באופן יחסי אני חושב שהסיכוי יותר גבוהה.

אליעד: נכון יש בזה היגיון מה ההיגיון בזה.

ש: מה ההיגיון בזה?

אליעד: ההיגיון בזה שבאופן יחסי בן אדם שטוב לו עם עצמו יש יותר סיכוי שזה שנמצא במחיצתו יהיה לו טוב ומאחר שאנחנו מחפשים שהבחורה תחשוב שאיתך יהיה לה יותר טוב מאשר בלעדיך לשם כך צריך יש יותר סיכוי שאם לך יהיה טוב היא תחשוב שלה יהיה טוב אלא אם כן נגיד היא רוצה להיות המטפלת שלך נניח ואז היא תעדיף שיהיה לך רע כי אז היא כאילו מטפלת בך היא דואגת לך.

ש: נכון ואז ממקום אחר.

אליעד: נכון.

ש: אז אפשר להתחיל לגזור איזה שיטות מתוך ההידוקים האלה.

אליעד: השיטה הנכונה היא לזהות מה היא רוצה ולתת לה את זה זאת השיטה הנכונה, אתה רוצה למצוא דרך קיצור מה אתה מחפש?

ש: לא אני לא מחפש אני חותר איך להגיע לדוגמא הספציפית שלי.

אליעד: אוקי.

ש: אוקי אז אם הוא מרגיש טוב עם עצמו אז לדוגמא אז אפשר ללמד אותו לשדר את זה נכון?

אליעד: נגיד אותו בחור לדוגמא שאמרת שהיו לו הרבה ידידות אבל ידידות זה רק סוג מסוים של נשים מה עם כל הנשים שלא רצו להיות ידידות שלו בגלל שהוא אומר בדיחות כל היום יש גם אותן אתה מבין.

ש: בסדר אבל הנקודה אצלו שהוא לא הצליח את שלב הידידות.

אליעד: לא הבעיה היא שהוא היה צריך להפסיק להצחיק ואז כל אלה שלא רצו גם להיות ידידות שלא מלכתחילה היו רוצות להיות בנות זוג שלו.

ש: יכול להיות זה יכול להיות.

אליעד: אוקי אז?

ש: לא אני לא אומר שלא.

אליעד: מתוך אותה קבוצה של בחורות שרצו להיות ידידות שלו בגלל שהוא מצחיק בשונה משאר הבחורות שאפילו לא רצו בכלל לדבר איתו בגלל שהוא כל הזמן צוחק אוקי אז ביחס לאותה קבוצה היו שמה איקס בחורות שאמרו "טוב אם הוא קצת יותר מתנשא אז נרצה אותו" נכון אז מה.

ש: נגיד אבל היה את האלמנט כאילו זה שהיה מצחיקול כזה הוא היה חסר ערך חברתי הוא היה מצחיקול כזה.

אליעד: אז תגיד מה למה אתה הולך סחור סחור תגיד היו בחורות שלא רצו אותו כי הוא היה חסר ערך חברתי ואז הציעו לו להעלות את הערך החברתי מה גרם לכך שלא היה לו ערך חברתי שהוא היה מצחיק יותר מדי מה גרם לו להעלות את הערך החברתי שהוא התחיל להתנשא קצת, סבבה אבל המחויב זה ערך חברתי מה זה קשור למצחיק ולהתנשאות.

ש: בסדר אני לא אמרתי.

אליעד: אבל זה מה שאמרת אמרת שיש נוסחה לגבי להצליח.

ש: שאלתי מה השכל חיפשתי את המחויב מה השכל שבדבר מה המחויבים פה.

אליעד: אני לא יודע איך אפשר לדעת תלוי בסיטואציה אני יודע מה היה במקרה.

ש: נכון אז אני מספר לך.

אליעד: אוקי יכול להיות.

ש: אז יש היגיון מסוים בנוסחה הזאת שמציעים לו.

אליעד: אבל זה גם לא בהכרח נכון יכול להיות מישהו שיש לו הרבה ערך חברתי כי הוא מצחיק, איך אני יכול לנחש את זה שאתה אומר שמישהו שמספר בדיחות שהוא מצחיקול מה קשור אין מישהו לא יכול להיות מישהו שהוא נגיד קח נגיד סיינפלד נניח הדמות שלו בסדרה שהוא קומיקאי וזה ומלא בחורות רוצות אותו למה כי הוא מצחיקול אז הן לא רוצות אותו מה זה קשור.

ש: לא אבל לפי אומנות הפיתוי הוא למשל כאילו שבחורות רוצות אותו הוא כבר עושה כאילו את הנוסחה כביכול.

אליעד: מה תגיד לי אבל אתה לא מבין שהנוסחה בסוף היא גנרית עוד פעם יש את הדברים הנכונים באופן כללי אם אתה יודע להרגיש טוב יש יותר סיכוי שמישהו לידך ירגיש טוב גם זה לא מחויב אבל ניתן למצוא בזה היגיון אבל זה.

ש: אבל הן גם רוצות אותו בתור ליצן שיבדר אותן הן לא באמת רוצות אותו.

אליעד: גם רצו אותו בתור בן זוג ולהביא ילדים והכל וגם נשארו אחר כך נשואים או רק רצו אותו היו מוכנות לתת לו צ'אנס?

ש: לא יודע זה.

אליעד: לא זאת גם שאלה מה ההגדרה של רצו אותו.

ש: זה משהו אחר.

אליעד: מה זה משהו אחר.

ש: שאלות אחרות.

אליעד: אז מה רצו אותו?

ש: הן רצו אותו לחמש דקות לא יודע לא משנה לי זה לא.

אליעד: מה אתה חותר בעניין?

ש1: כלום סתם להבין את זה סתם חשפתי את זה חשבתי מה.

ש2: אני יכול להגיד אני חושב שמה שהוא אמר נכון מההיבט שזאת דרך טובה להתחיל אינטראקציה אבל לא להיות כקובע אתה מבין כלומר, אם מישהו בא נגיד לפנות למישהי אז הדרך הנכונה להתחיל בהומור אבל ישר להסית את השיחה למקומות שיעניינו אותה.

אליעד: לא נכון.

ש: לפעמים.

אליעד: לפעמים כל דבר יכול להיות נכון.

ש: זה שובר דיסטנס.

אליעד: לא נכון לפעמים דווקא זה יוצר קרח.

ש: ואז צריך להפוך את זה.

אליעד: לא משנה צריך כל מקרה לגופו זאת הנוסחה הכי נכונה.

ש: אוקי גם נכון כן.

אליעד: עשו נוסחה בהתחלה מה לעשות נגיד נגד מחבל אמרו בוא נשתמש נגיד בגז מדמיע אחר כך אמרו הוא יבוא לדקור אותך בא נעשה סדנאות נגד דקירה אחר כך הוא עכשיו כבר נוסע ברכב ודורס אותך אז מה עכשיו סדנאות נגד דריסה, אתה מבין עכשיו כל מקרה לגופו אני אשאל אותך שאלה אדוני היה עכשיו ממש לאחרונה דו קרב ב - MMA הזה נכון היה אחד שהוא עשר שנים אף אחד לא ניצח אותו אוקי עכשיו אם עשר שנים אף אחד לא ניצח אותו כנראה שהוא יודע הרבה מהלכים ושיטות ועניינים הוא מומחה עשר שנים להיות אלוף העולם באיזה קטגוריה אז הוא מומחה.

והנה עולה לזירה עלה מולו מישהו אחר וההוא שהוא עשר שנים אף אחד לא ניצח אותו תוך כמה זמן הוא הפסיד תוך שלוש עשרה שניות, אחד עשר שנים אף אחד לא ניצח אותו הוא מכיר את השיטות מכיר את הטריקים מכיר את הבעיטות את הסלטות לאוויר את הסלטות לאחור את המהלכים ואם ככה ואם ככה מכיר את כל הלופים אבל מה לעשות שבשלוש עשרה השניות הראשונות אחרי שלוש עשרה שניות כבר נגמר הקרב הוא נתן לו אגרוף האגרוף היה בזווית ספציפית מסוימת שגרם לו ליפול ונגמר הקרב ואחרי שלוש עשרה שניות כבר נגמר הקרב כבר השופט כבר הפסיק את הקרב ככה זה.

למה מה הוא לא יודע מה המהלך הנכון אז באותה סיטואציה אולי המהלך הנכון היה בכלל ללכת אחורה מה אתה רץ לתת לו אגרוף אבל הוא לא יכול היה לחשוב את זה לפני זה הוא לא היה יכול לחשוב על זה לפני זה בינתיים עכשיו הוא לא אלוף העולם ההוא לקח לו את האליפות זהו זה, אז מה זה עזר לו שהוא עשר שנים למד את כל המהלכים ואת כל השיטות והוא מאמן אנשים מה זה משנה יכול להיות שבאותה סיטואציה ומה היה הוא בא לתת לו אגרוף והוא גם נתן לו אגרוף ותוך כדי שהוא נותן לו אגרוף הוא גם חטף אגרוף אולי המהלך הכי טוב היה בכלל להגיד "טוב אני רוצה עכשיו לתת לו ללכת אחורה בכלל להתגונן" אין בזה מהלך הכי טוב כל מקרה לגופו.

אתה מסכים איתי שכמו שיש אומן פיתוי נניח שהוא ממוחה לאומנות הפיתוי והוא מכיר מהלכים ושיטות אתה מסכים איתי שגם ההוא שהוא עשר שנים אלוף העולם גם הוא יש לו מהלכים ושיטות בתחומו יפה והנה בכל זאת ניצחו אותו תוך שלוש עשרה שניות מאגרוף לא מאיזה משהו תגיד לי איזה מה עשו לו סלטה באוויר בלי שהוא שם לב מאגרוף פשוט בצד שמאל.

ש: בסדר רק בן אדם.

אליעד: אתה יודע כמה פעמים הוא חטף אגרופים והוא לא נפל אבל הוא שם את הרגל בזווית מסוימת והראש היה בזווית מסוימת והזה היה פה והוא טיפה השקיע יותר מדי כוח באגרוף במקום להשקיע כוח בבלימה של האגרוף השני והוא נפל ונגמר הקרב, מה זה מראה שכל מקרה לגופו אין חוקים.

ש: אבל עשר שנים הוא היה אלוף מה זה.

אליעד: נכון אבל אם הוא יגיד יש לי נוסחה שתמיד עושים ככה?

ש: לא אין נוסחה כזאת.

אליעד: זה מה שאני אומר.

ש: זה לא מוחלט אבל באופן יחסי הוא יודע את המקצוע.

אליעד: היה אחד שהיה מאה שנה אלוף ויום אחד מישהו איים עליו עם אקדח והוא תמיד מתרגל את הכל והוא בא להתגונן והרגו אותו כי איזה נוסחה הוא לא תרגל את הנוסחה להיכנע גם יש נוסחה להיכנע גם לזה יש נוסחה, מה שאני מנסה להגיד שכל.

ש: אתה נתפס על הנוסחה כאילו.

אליעד: בדיוק אני נתפסתי למחויב תראה נוסחה ומחויב זה מילים נרדפות נכון אני מה אכפת לי מה שאתה אומר אם אתה אומר לי למה זה.

ש: רגע שנייה אני לא חושב שזה נוסחה אני גם אתה יודע.

אליעד: אני גם התייחסתי למה שהוא אמר בעיקרון כל מקרה לגופו אתה יושב רוצה לראות מה הבחורה חושבת מה הגישה שלה אתה יכול לנסות מפה משם רצוי גם בהתחלה גם לא להקצין לשום צד כי אתה לא יודע לאיזה צד היא רוצה זה נכון בכל אינטראקציה בין שתי ישויות תגשש את השטח.

ש: זה גם תלוי איפה נגיד אתה תבוא בהלוויה לפגוש בחורה לא תתחיל לעשות צחוקים כי זה לא הגיוני.

אליעד: למה אולי כן צריך לעשות.

ש: זה תלוי איפה תבוא לבר ואולי הוא בבר יכול כן לשבור את הקרח לכמה דקות הראשונות כן אבל זה תלוי לכל עניין בזה.

אליעד: אני אומר שהמחויב שאני רוצה להוציא זה שאין מחויב המחויב היחיד הוא שהיא תחשוב שאיתך יהיה לה יותר טוב מאשר בלעדיך זה מחויב.

ש: אבל מתוך זה כבר אפשר למצוא מלא סדרה של מחויבים מתוך המחויב הזה.

אליעד: תגיד לי אם לדוגמא שואלים אותך נגיד בחורה שואלת אותך מה אני צריכה לעשות כדי שאתה תרצה אותה אתה יכול להגיד?

ש: כן.

אליעד: כן יפה ברור חשבתי שתגיד שכן עכשיו אני אסבך את זה עכשיו שואלת אותך בחורה מה אני צריכה לעשות כדי שתרצה אותי, מה המילה הבאה שאני הולך לשאול אותך כדי להראות שנופל לך הרשימו.

ש: הכי הרבה בעולם רק אותי.

אליעד: לא זה דומה לזה לנצח "מה אני צריכה לעשות כדי שתרצה אותי לנצח" כן מה אתה אומר לה מה היא צריכה לעשות לנצח?

ש: כלום.

אליעד: תגיד מה שאתה רוצה היא עושה אבל לנצח אתה צריך עכשיו אז מה צריך?

ש: אין.

אליעד: למה אתה לא יודע מה אתה רוצה היא אומרת לך "אני צריכה תגיד לי משהו לנצח אני עושה את זה" אתה אומר לה "תקשיבי אני לא יודע אני יכול להיות שאני אקום מחר אני ארצה שלא תהיי איתי אני ארצה space אני ארצה זה לא יודע".

ש: בסדר אז השאלה שלי לאותו רגע.

אליעד: אז תגיד לה מחויב "את צריכה לבדוק מה אני רוצה בכל רגע ולתת לי את זה נכון" סבבה זה נכון לגבי כולם זה ברור כל אחד שיתנו לו את מה שהוא רוצה הוא רוצה את כמה שיותר את מה שהוא רוצה.

ש: וגם באותו רגע.

אליעד: נכון ביחס לאותו רגע ובמינון הרצוי וגם אז אתה לא תהיה מרוצה אבל יש יותר סיכוי שתהיה מרוצה.

ש: ככה שאחרי שהוא יקבל את זה הוא לא יהיה מרוצה.

אליעד: גם תוך כדי שהוא אולי יקבל את זה אז הוא לא יהיה מרוצה אבל יש יותר סיכוי שיהיה מרוצה.

ש: תראה הם בונים את הדברים האלה זה כמו מוצרים.

אליעד: מי זה הם?

ש: אומנות הפיתוי.

אליעד: כן אומנות הפיתוי אומרת כזה דבר אם אתה תשב בבית ולא תעשה כלום בטוח שלא תכיר אף אחת לכן בוא תצא לשטח ותעשה משהו.

ש: יש בזה היגיון.

אליעד: נכון ודרך אגב אם גם כשאתה מת ואתה מתחת למצבה גם אין סיכוי שתכיר מישהי מאלה שחיים אז יש בזה היגיון נכון אז ההיגיון אומר שתצא מהבית תתחיל ואז אתה צריך להאמין במשהו כי אם יגידו לך "טוב עכשיו לך תבין בחורה לך תכיר אותה" זה מסובך אז נותנים לך איזה משהו שהוא חמישים אחוז מהזמן עובד או נגיד חלק מהזמן עובד נגיד תצחיק בחורה חמישים אחוז מהזמן עובד אבל מנסים לאזן אותך לא רק תצחיק אותה כאילו גם אתה יודע תהיה קצת רציני כזה ואז אתה כאילו יודע.

ש: המחויב נראה לי שלהם או בכלל גם כשהם מוכרים מוצרים זה שהלקוח יחשוב שלמוצר יש ערך שהוא שווה.

אליעד: ברור לכן אומרים שזאת נוסחה.

ש: אני לא יודע איך להגיע לדבר הזה אבל זה המחויב וזה גם נכון כי ערך או לרצות את הדבר הזה זה כאילו אותה מילה.

אליעד: אז מה אתה בא להגיד בזה?

ש: שאז הם אומרים היא צריכה לחשוב שאיתך יש לה ערך אז אתה צריך לשכנע אותה שיש לך ערך ואז עכשיו מדברים על איך לעשות את זה מה ההתנהגויות החברתיות.

אליעד: מה אתה בא לומר בזה?

ש: אני אומר אז שיש כן צורות מסוימות שיכול להיות שזה ספציפית כרגע לתקופה הזאתי או לחברה שלנו.

אליעד: לא זה לא קשור לתקופה שלנו יש עוד בעיה באומנות הפיתוי מה הבעיה שבאומנות הפיתוי מסבירים לך איך להשיג בחורות אבל לא מסבירים לך איך להשיג את...