אליעד כהן
יעוץ אישי
בשיטת EIP
⭐⭐⭐⭐⭐
הדפסה איך לגרום לאנשים להתאהב בי? ✔אומנות הפיתוי, איך לא להתחיל עם מישהו? אומנות החיזור, איך להתחיל עם מישהו? איך ליצור משיכה רגשית? איך לגרום לה לאהוב ...
הצטרף לחברים באתר!
שם
סיסמא
לחץ כאן
להתחבר לאתר!
💖
הספרים שמומלצים לך:
להצליח בחיים
ולהיות מאושר!






ייעוץ + טיפול גם בנושאים:
אהבה עצמית, איך לאהוב את עצמך, מהי אהבה, למצוא אהבה בחיים, איך לגרום לאנשים להתאהב בי?, איך אהבה נגמרת, יחסי אהבה, איך למצוא אהבה אמיתית, אמירת תודה לאהוב, מחפשים אהבה, אני אוהב אותה, ממה נוצר הפחד לפגוע במישהו שאוהבים, גבר נשוי מאוהב, איך יודעים שמישהו מאוהב בך, איך לגרום לאיש שאוהב אותך שיגיד את זה, איך להפסיק לאהוב סאדו מאזו, להתאהב מחדש, אהבה משורש הנשמה, איך לגרום למישהי להתאהב בך, איך לגרום שאנשים אוהבים, מדריך אישי, איך להפסיק לאהוב מישהו, לגרום לגבר להתאהב בך, אהבה שלא תלויה בדבר, לקבל ולאהוב את כולם, אתר אהבה, מי אוהב אותך, לגרום למישהי להתאהב בך, קבלה ואהבה עצמית, למה לאהוב מישהו, איך להתנתק מרגשות של אהבה, אוהב לחיות, אהבה נכזבת, איך לגרום לו לאהוב, איך לגרום לבחורה להתאהב בך מחדש, איך לרכוש אהבה, אני אוהב אותך, אכזבות אהבה, איך לגרום לו לאהוב אותי, מפחדת להפסיק לאהוב אותך, עד כמה אני אוהב את עצמי,
יעוץ אישי לכל נושא!
050-3331-331
🖶 אומנות הפיתוי, איך לא להתחיל עם מישהו? אומנות החיזור, איך להתחיל עם מישהו? איך ליצור משיכה רגשית? איך לגרום לה לאהוב אותך? איך להתחיל עם בחורה? איך לא להתחיל עם בחורה? איך להתחיל עם נשים? איך להתחיל עם גברים? להיות קשה להשגה, תחושת כיבוש, יחס מגעיל

וכאן אבאר את אחת הטעויות בעולם של אומנות הפיתוי ואומנות החיזור ולגבי איך ליצור משיכה? ואיך לגרום למישהו לרצות אותך לקשר רציני? ואיך לפתח זוגיות טובה? ואיך לא להשפיל אנשים? ואיך לבנות מערכת יחסים לאורך זמן? וטעויות שעובדות לפעמים, אך לא עובדות לאורך זמן ועוד.

והטעות היא, כי יש עצה שאכן עובדת לפעמים, שאומרת, שאם אתה רוצה שמישהו ירצה אותך, לשם כך עליך להתייחס אליו גם ביחס מגעיל ואפילו להתייחס אליו כמו לזבל. וכמובן שאף אחד לא מציע שמראש תלך לבן אדם ברחוב ותתייחס אליו כמו לזבל ושזה מה שיגרום לו לרצות אותך, אבל בהחלט יש גישה שאומרת, שעליך לדעת לשחק את המשחק של אומנות הפיתוי, בצורה כזו, שגם תראה לבן אדם השני שאתה רוצה אותו ושיהיה לו טוב איתך, אבל גם במקביל תיתן לו יחס משפיל, יחס רע, ושדרך זה תגרום לו להימשך אליך.

וכאן אסביר, למה העצה הזאת עובדת בחלק מהמקרים, ומתי בד"כ היא לא עובדת, ומתי כן ומתי לא להשתמש בה.

והעצה הזאת עובדת בחלק גדול מהמקרים, משום שהלוגיקה שעומדת מאחוריה, היא שכעיקרון בן אדם רוצה להרגיש טוב. ובן אדם לא רוצה להרגיש רע. וברגע שמישהו מרגיש רע, הוא יעשה את מה שהוא יכול כדי לא להרגיש רע. שזה בעצם אומר, שאם תתייחס למישהו בצורה רעה, הוא ירגיש מכך רע והוא ירצה לקבל ממך ייחס טוב. ואז ממילא הוא יתחיל לרצות אותך, ויתחיל להימשך אליך, כדי להרגיש טוב, בגלל הרע שהוא מרגיש ממך כרגע.

או לדוגמא, נניח שאתה מתייחס למישהו אחר בצורה מגעילה, והבן אדם שמתייחסים אליו בצורה מגעילה מרגיש מזה רע. ואז הבן אדם המושפל, מדמיין בראש שלו, שהוא מקבל ממך יחס טוב, והדמיון הזה עושה לו טוב. ודרך הדמיון הזה הוא מתחיל להתאהב בך ולרצות אותך. וככה לפעמים נוצרת משיכה. כי האדם הרגיש רע מהדחייה שהוא קיבל ממך, וממילא רצה אותך.

וכמובן שלא תמיד זה עובד, משום שלפעמים אם תתייחס למישהו בצורה רעה, זה יגרום לו להאמין שלא משנה מה יקרה, הוא תמיד יקבל ממך יחס רע. ואז ממילא הוא לא ירצה להיות איתך בקשר. כי היחס הרע שלך, משדר לו שאתה בן אדם שלא יודע לאהוב ולתת יחס טוב.

וזה בעיקר תלוי בעד כמה לפני היחס הרע, היה יחס טוב או עוגן כלשהו שמחבר את האדם המושפל, אליך. כי ברגע שיש עוגן חזק, שהאדם המושפל חושב שיהיה לו טוב איתך, ממילא אח"כ ברגע שהוא מקבל יחס רע, הוא רואה את זה כהחמצה של היחס הטוב שהוא רצה לקבל ממך מלכתחילה. אבל אם אין עוגן חזק, ממילא היחס הרע יוצר ריחוק.

ועכשיו אסביר את הבעיה בגישה הזאת של אומנות הפיתוי. והבעיה היא, שהשאלה שאתה צריך לשאול את עצמך לפני שאתה משתמש בגישה הזאת, היא, האם אתה רוצה שהאדם השני ירצה אותך, רק משום שהוא לא רוצה להרגיש מושפל ממך. או שאתה רוצה שהוא ירצה אותך מסיבות אחרות.

ולמה זה משנה? זה משנה, בגלל מה שיקרה רגע אחד אחרי שהרצון שלו לא להרגיש מושפל, יעלם. כי כנראה אם תאהב מישהו, לא תרצה כל הזמן להשפיל אותו. וכנראה שמתישהו תרצה לבטא אהבה ויחס נורמאלי של בני אדם שאוהבים, בדיוק כמו שהיית רוצה שיתייחסו אליך.

כי באהבה, האדם מרגיש שה"אני" של האדם השני, מתחבר עם ה"אני" שלו. והאדם מתייחס לאדם השני, כמו שהוא רוצה שיתייחסו אליו, ביחס טוב. ומה בעצם יקרה, ברגע שתפסיק להתייחס ביחס שלילי, אל האדם שאתה רוצה שירצה אותך ושימשך אליך?!

וכאן העניין הוא כזה, שאכן אם תשפיל מישהו, זה עשוי לסייע כמניפולציה לכך שהוא ירצה שתאהב אותו וממילא ירצה אותך. אבל זה יכול לעבוד, בעיקר רק עד הרגע שהוא ירגיש שהוא כבר לא מושפל, או עד הרגע שימאס לו ממך, על זה שאתה משפיל אותו. ובכל מקרה ברגע שהוא לא ירגיש מושפל, הוא כבר לא ירצה אותך.

ומה שאתה באמת רוצה, זה שמישהו ירצה אותך, לא רק כדי לא להרגיש מושפל ודחוי ממך, שזה יעבור לו מאוד מהר. אלא אתה רוצה שמישהו ירצה אותך לאורך זמן ושירצה להיות איתך לאורך זמן ושיאהב אותך לאורך זמן. אא"כ אתה לא באמת רוצה את זה, אלא רוצה רק לסמן וי שהשגת מישהו.

שגם אז, רק נראה לך שהשגת מישהו, שזאת בעצם חווית הכיבוש הזמני, אך לא באמת השגת אותו, כי הוא לא היה רוצה להישאר איתך לאורך זמן. ז"א גם אם גרמת למישהו להתנהג כאילו הוא רוצה אותך, בגלל שעשית עליו את המניפולציה של להתנהג אליו רע, כדי שהוא ירגיש מושפל וירצה אותך, עדיין הוא לא באמת מספיק רוצה אותך לאורך זמן. ולכן זו רק אשליה שהשגת אותו.

ויש כאן עוד היבט שאומר, שאם מישהו רוצה אותך כי השפלת אותו ושיחקת את המשחק של להיות קשה להשגה, הרי שבעצם זה שרוצה אותך, הוא רוצה אותך רק בגלל רגשי הנחיתות שיש לו. ככה שבעצם אתה מקבל אהבה, ממישהו חלש אופי. כי מישהו חזק אופי שאין לו רגשי נחיתות, פחות תעבוד עליו המניפולציה של יחס משפיל וקשה להשגה. ככה שלקבל אהבה ממישהו חסר ביטחון עצמי, שמרגיש ממש רע מההשפלה, תחשוב מה זה אומר עליך, כישות שמתגאה בכך שהשיגה מישהו שכזה.

ואומנם יש גם מקרים, שבהם בן אדם משחק קשה להשגה ונותן תחושה רעה לבן אדם השני. והבן אדם השני בגלל זה רצה להתקרב, כי הוא הרגיש רע מתחושת ההשפלה. ואח"כ נוצרת הכרות מסוג אחר, שבה נוצרת מערכת יחסים תקינה, שמבוססת על נתינה ועל הערך שכל אחד יכול לתת לשני, ולא על זה שבן אדם לא רוצה להרגיש דחוי ומושפל. אבל אעפ"כ, בד"כ אם מראש אתה בונה את הקשר, על האינטרס שהבן אדם השני ירצה אותך, כדי לא להרגיש דחוי, זו מניפולציה חלשה שלא תחזיק זמן לאורך זמן...

אהבה / זוגיות - איך לגרום למישהו לאהוב אותך / להתאהב בך / לרצות אותך? התאהבות / מערכות יחסים / למצוא זוגיות / למצוא אהבה
... / זוגיות - איך לגרום למישהו לאהוב אותך / להתאהב בך / לרצות אותך? התאהבות / מערכות יחסים / ... זוגיות / למצוא אהבה ובו יתבאר, איך לגרום למישהו לאהוב אותך? איך לגרום למישהו להתאהב בך? איך לגרום למישהו לרצות אותך? איך לגרום למישהו לא לשקר לך? איך לגרום למישהו, לומר ... באמת ובשלמות. ונחדד את העניין: לגרום למישהו לאהוב את עצמו באמת, פירושו, לאהוב את עצמו ללא שום סיבה! אם האדם אוהב ... הרי שהוא לא מספיק אוהב את עצמו. לגרום למישהו לאהוב את עצמו בגלל סיבות כלשהן, זה בעצם לגרום לו לא לאהוב את עצמו באמת. כדי לגרום למישהו לאהוב אותך ולהתאהב בך, עליך לגרום לו לאהוב את עצמו בלי סיבה. אדם שגורם למישהו אחר לאהוב אותו בגלל סיבה ... כי זה מה שהאדם רוצה יותר מכל. איך לגרום למישהו לאהוב את עצמו ללא סיבה? תשובה: על ידי זה שאוהבים אותו בלי סיבה. ...
אהבה - איך לגרום למישהו לאהוב אותך / להתאהב בך / לרצות אותך? זוגיות מוצלחת / מערכות יחסים / למצוא אהבה
... - איך לגרום למישהו לאהוב אותך / להתאהב בך / לרצות אותך? זוגיות מוצלחת / מערכות יחסים / למצוא אהבה ובו יתבאר העניין של אהבה ושל התאהבות במערכות יחסים שונות. ויתבאר, כיצד נוצרת אהבה? וכיצד באפשרותו של האדם, לגרום לאדם אחר, לאהוב אותו ולהתאהב בו? ועוד. וכדי להבין כיצד לגרום למישהו לאהוב אותך, לשם כך, ראשית כל יש להבין, את מה אוהב האדם ולמה? ומי שיתבונן בעניין יראה, כי טבע האדם, הוא לאהוב את עצמו. וגם כאשר האדם אוהב את זולתו, הרי שזה בגלל, שאהבתו של ... חיצוניות כלשהן. ומזה האדם מנסה להתרחק. יחד עם זאת בוודאי שהאדם כן רוצה להרגיש טוב אמיתי. ולכן, אם תצליח לגרום למישהו לאהוב את עצמו באמת, בלי קשר לסיבות חיצוניות כלשהן. על ידי זה הוא יאהב גם אותך באמת. כי נתת לו את הדבר החשוב ביותר שאליו הוא שואף. ואיך לגרום למישהו לאהוב את עצמו באמת? תשובה: שלב ראשון עליך לאהוב את עצמך באמת. אין דרך קיצור. אם לא תצליח לאהוב את עצמך באמת, לא תצליח לגרום לאף אחד אחר, לאהוב את עצמו באהבה עצמית אמיתית. לכל היותר, תצליח לגרום לו לאהוב את עצמו, בגלל סיבות חיצוניות כלשהן, שזו כמובן לא אהבת אמת כנ"ל. ולכן, בשלב הראשון, על האדם לנסות להגיע לאהבה עצמית אמיתית כלפי עצמו. בשלב השני, עליך לאהוב את זולתך ...
טיפים איך להתחיל עם בחורה, איך לכבוש בחורה, איך להתחיל עם בנות, איך להתחיל עם בחורות, NLP, טכניקות לשכנוע, איך לשכנע בחורה, הכרויות, דייטים, איך לגרום לבחורה להתאהב בך, זוגיות
טיפים איך להתחיל עם בחורה, איך לכבוש בחורה, איך להתחיל עם בנות, איך להתחיל עם בחורות, NLP, טכניקות לשכנוע, איך לשכנע בחורה, הכרויות, דייטים, איך לגרום לבחורה להתאהב בך, זוגיות
... לשכנוע, איך לשכנע בחורה, הכרויות, דייטים, איך לגרום לבחורה להתאהב בך, זוגיות - פרומו ש: בגילי יש איזה בחורה. אליעד: כן זה רק בגילך אם זה לא היה בגילך לא היו בעיות כאלה. ש: יש איזה בחורה בבסיס. ... הגעתי למסקנה שאני לא יודע מה אני צריך לעשות כדי לגרום לה לרצות אותי גם כן. אליעד: אוקי. ש: אני לא יודע בדיוק מהדבר הזה שאני נוגע אז זה פועל. אליעד: קודם כל היא יודעת בכלל, היא בכלל יודעת שאתה בבסיס? ...
איך לשתול מחשבות בצורה מניפולטיבית? איך עושים שטיפת מוח? איך יוצרים שכנוע עצמי? איך ליצור אוטוסוגסטיה? איך לגרום למישהו לרצות להסכים איתך? איך לגרום למישהו לאהוב אותך?
... איך עושים שטיפת מוח? איך יוצרים שכנוע עצמי? איך ליצור אוטוסוגסטיה? איך לגרום למישהו לרצות להסכים איתך? איך לגרום למישהו לאהוב אותך? וכאן אבאר עוד דרך ושיטה, איך ... באמצעות סוגסטיה ושתילת מחשבות בצורה מתוחכמת שעובדת ברמות העמוקות של תת המודע של האדם. ובין השאר יתבאר גם: איך לגרום למישהו לאהוב אותך ולהתאהב בך? ואיך לגרום למישהו, לשנוא אדם אחר? ואיך האדם מקבל החלטות? ואיך לגרום למישהו לאהוב או לשנוא רעיון כלשהו? ואיך עובדת שטיפת ... אתה גם יוצר אצלו התניה סמויה חיובית, שגורמת לו לאהוב את הרעיון שאתה רוצה שהוא יאהב. לדוגמא: נניח שאתה רוצה לגרום למישהו לאהוב אותך. לשם כך תיצור סיטואציה, שבה, הוא ירגיש ... אחרות, באיזה סיטואציה הוא ירגיש פחות טוב, אם הוא לא יחשוב את מה שאני רוצה שהוא יחשוב. לדוגמא: אתה רוצה לגרום למישהו לאהוב אותך. תשאל את עצמך, באיזה סיטואציה אפשרית, ...
איך להפוך מידידה לחברה? אימון לזוגיות, איך לגרום לבחורה לרצות אותך? איך לגרום לבחורה לאהוב אותך? איך להתחיל עם בחורה? אמנות הפיתוי, זוגיות, איך לשכנע בחורה? להיות יותר מידידה
איך להפוך מידידה לחברה? אימון לזוגיות, איך לגרום לבחורה לרצות אותך? איך לגרום לבחורה לאהוב אותך? איך להתחיל עם בחורה? אמנות הפיתוי, זוגיות, איך לשכנע בחורה? להיות יותר מידידה
... להפוך מידידה לחברה? אימון לזוגיות, איך לגרום לבחורה לרצות אותך? איך לגרום לבחורה לאהוב אותך? איך להתחיל עם בחורה? אמנות הפיתוי, זוגיות, ... ש: אם אפשר להחזיר את זה כיוון שאני לא יודע מה זה אומר, אם היא רומזת לי איזה משהו. אליעד: טוב בא נלך בפשיטות, אתה כרגע רוצה אותה? ש: כן. אליעד: מה אתה צריך לעשות? לגרום לה לרצות אותך, נכון זה מה שאתה רוצה? ש: כן. אליעד: עכשיו מה אתה ... רוצה או אף להקצין לרצות את ההפך של מה שהיא רוצה, להגיע למצב שתשכנע אותה "לאקסים לא חוזרים" שהדבר האחרון שהיא תרצה זה לחזור להיות עם האקס שלה, ואפשרות שלישית זה לגרום לה לרצות אותך כל כך חזק מסיבה אחרת שהיא תגיד "נכון אני רוצה את ... נלך על הזה, מה שצריך לעשות זה לגרום לו מאוד לרצות שתישאר שם, עכשיו למה, איך עושים? אז בודקים, אפשרות אחת לקחת דברים שאתה יודע שהוא רוצה בך, דברים שהיא רוצה בך ולגרום לו לרצות אותם הרבה יותר. ש: תדבר על הזה על הנושא. אליעד: אתה צריך ...
1 2 3 4 ...5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
ספרים מומלצים עבורך - ספרים על אומנות הפיתוי, איך לא להתחיל עם מישהו? אומנות החיזור, איך להתחיל עם מישהו? איך ליצור משיכה רגשית? איך לגרום לה לאהוב אותך? איך להתחיל עם בחורה? איך לא להתחיל עם בחורה? איך להתחיל עם נשים? איך להתחיל עם גברים? להיות קשה להשגה, תחושת כיבוש, יחס מגעיל
לזמן מוגבל!     👈1 ב 150  👈4 ב 400     📞 050-3331-331    שליח עד אליך - בחינם!
אהבה הצלחה וחיים טובים - הספר על: איך לגרום לאנשים להתאהב בי?, מהי אהבה, אהבה והתאהבות, איך לגרום למישהו לאהוב אותך, איך ליצור אהבה, איך לעשות יותר כסף? איך לנהל את הזמן? איך לשנות תכונות אופי? איך לקבל החלטות? איך להעריך את עצמך? איך לפתח חשיבה יצירתית? איך למצוא זוגיות? איך לשכנע אנשים ולקוחות? איך להשיג ביטחון עצמי? איך לפתח יכולות חשיבה? איך לא להישחק בעבודה? איך להצליח בדיאטה ולשמור על המשקל? איך להעביר ביקורת בונה? איך להאמין בעצמך? איך להתמודד עם גירושין? איך להתמודד עם אובססיות והתמכרויות? איך לחשוב בחשיבה חיובית? איך להתמודד עם דיכאון ותחושות רעות? איך לדעת איזה מקצוע מתאים לך? איך למכור מוצר ללקוחות? איך להיגמל מהימורים? איך לחנך ילדים? איך לגרום למישהו לאהוב אותך? איך ליצור מוטיבציה ולהשיג מטרות? איך לדעת אם מישהו מתאים לך? איך ליצור אהבה? איך לפרש חלומות? איך להצליח בזוגיות? איך לשפר את הזיכרון? איך להיות מאושר ושמח? איך להצליח בראיון עבודה? איך לשתול מחשבות? איך לטפל בהתנגדויות מכירה ועוד...



אהבה ושקט נפשי אמיתי - הספר על: איך ליצור אהבה, איך לגרום לאנשים להתאהב בי?, איך להתמודד עם לחץ? איך להתמודד עם רגשות אשם ושנאה עצמית? איך להתמודד עם חרדות ופחדים של ילדים? איך להשיג איזון נפשי? איך לשכוח אקסים ולא להתגעגע? איך להתמודד עם כל סוגי הפחדים והחרדות שיש? איך להתמודד עם שמיעת קולות בראש? איך להתמודד עם התקפי חרדה ופאניקה? איך להתמודד עם הפרעות קשב וריכוז? איך להתמודד עם אהבה אובססיבית? איך להתמודד עם מאניה דיפרסיה ועם מצבי רוח משתנים? איך להתמודד עם חלומות מפחידים וסיוטים בשינה? איך להתמודד עם ביישנות וחרדה חברתית? איך להתמודד עם עצבות? מועקות נפשיות וייאוש? דיכאון? איך להתמודד עם טראומה ופוסט טראומה? איך להתמודד עם בעיות ריכוז והפרעת קשב וריכוז? כעס ועצבים? איך להתמודד עם הזיות / דמיונות שווא / פרנויות / סכיזופרניה / הפרעת אישיות גבולית? איך להתמודד עם הפרעות התנהגות אצל ילדים? איך להתמודד עם פחד קהל ופחד במה / פחד להתחיל עם בחורות / פחד להשתגע / פחד לאבד שליטה / חרדת נטישה / פחד מכישלון / פחד מוות / פחד ממחלות / פחד לקבל החלטה / פחד ממחויבות / פחד מבגידה / פחד מיסטי / פחד ממבחנים / חרדה כללית / פחד לא ידוע / פחד מפיטורים / פחד ממכירות / פחד מהצלחה / פחד לא הגיוני ועוד? איך להתמודד עם תסמינים של חרדה? איך להתמודד עם OCD / הפרעה טורדנית כפייתית / אובססיות / התנהגות כפייתית? איך להתמודד עם אכזבות? איך להתמודד עם בדידות ועוד...



להיות אלוהים, 2 חלקים - הספר על: אהבה והתאהבות, האם יש משמעות לחיים? האם הכל אפשרי? האם יש אמת מוחלטת? למה חוקי הפיזיקה כפי שהם? האם באמת הכל לטובה? למה יש רע בעולם? מה המשמעות של החיים? למה העולם קיים? אולי אנחנו במטריקס? איך להיות הכי חכם בעולם? בשביל מה לחיות? למה לא להתאבד? איך נוצרים רצונות / מחשבות / רגשות? איך להנות בחיים? איך נוצר העולם? איך להיות מאושר? האם יש נשמה וחיים אחרי המוות? האם לדומם יש תודעה? האם אפשר לדעת הכל? האם יש בחירה חופשית? למה יש רע וסבל בעולם? מה יש מעבר לזמן ולמקום? איך להשיג שלמות ואושר מוחלט? האם יש חיים מחוץ לכדור הארץ ויקומים מקבילים? האם יש הבדל בין חלום למציאות? האם יש או אין אלוהים? מה יש מעבר לשכל וללוגיקה? האם המציאות היא טובה או רעה? מי ברא את אלוהים? איך נוצר העולם? מהי תכלית ומשמעות החיים ועוד...
לפניך חלק מהנושאים שבאתר... מה מעניין אותך?
   



האתר Love.EIP.co.il נותן לך תכנים בנושא מאמן לאהבה, הכוונה אהבה, מאמן אישי לאהבה בתחום איך לגרום לאנשים להתאהב בי - ללא הגבלה! לקביעת פגישה אישית / ייעוץ טלפוני אישי / הזמנת הספרים - צור/י עכשיו קשר: 050-3331-331
© כל הזכויות שמורות לאתר Love.EIP.co.il בלבד!
מומלץ ביותר, לצטט תוכן מהאתר במקומות שונים,
ובתנאי שתמיד יצורף קישור לכתובת שבה מופיע התוכן המקורי ולאתר.
האתר פותח על ידי אליעד כהן
דף זה הופיע ב 0.0625 שניות - עכשיו 28_03_2024 השעה 15:17:12 - wesi12