אליעד כהן
ייעוץ עסקי ואישי
בשיטת EIP
⭐⭐⭐⭐⭐
הדפסה מה אנשים אוהבים? ✔למה טוב כשרע ולמה רע כשטוב, תקווה שיהיה טוב, למה אנשים אוהבים בעיות, גן עדן הוא גיהנום, גלעד שליט ✔ למה רע לאדם דווקא...
הצטרף לחברים באתר!
שם
סיסמא
לחץ כאן
להתחבר לאתר!
💖
הספרים שמומלצים לך:
להצליח בחיים
ולהיות מאושר!






ייעוץ + טיפול גם בנושאים:
אהבה עצמית, איך לאהוב את עצמך, מהי אהבה, למצוא אהבה בחיים, מה אנשים אוהבים?, איך לגרום לו לאהוב אותי, איך אני גורם לאנשים לאהוב אותי, כיצד לגרום לגבר להתאהב בך, אהבה אפלטונית, אהבה הגדרה, איך גורמים לילדה לאהוב אותך, איך לעשות כדי שמישהו יאהב אותי, סוגים של אהבה וקשר, מה זה אהבה אמיתית, גבר מאוהב, איך גורמים לזולת לאהוב אותי, התאהבות מהי, איך גורמים לאהוב שלי לאהוב אותי, איך גורמים למישהו להתאהב בי, היכרויות אהבה, איך לקבל אהבה מהבעל, דרכים לגרום לבחורה להתאהב בך, איך שבחורות ימשכו אליך והתאהבו, אני מאוהב, התאהבות, לאהוב את הרגע הזה, איך להצליח באהבה עם בנים, לאהוב בן זוג, איך גורמים לשנאה להפוך לאהבה, האם להתעקש באהבה, איך לאהוב את החיים, איך לגרום לו לאהוב אותי חזק, איך למצוא אהבה, לאהוב ידיד, איך יוצאים מאהבה אובססיבית, איך לגרום לבחורה להתאהב בך, איך יודעים אם זאת אהבה אמיתית, אהבה נכזבת, מדוע חשובה האהבה להצלחת האדם בחיים, אהבה טבעית, באהבה,
☎️
ייעוץ אישי בכל נושא!
050-3331-331
למה טוב כשרע ולמה רע כשטוב, תקווה שיהיה טוב, למה אנשים אוהבים בעיות, גן עדן הוא גיהנום, גלעד שליט
למה רע לאדם דווקא כשנהיה לו טוב?

הרבה אנשים חושבים שרע להם כאשר הם נמצאים בבעיות או סובלים ממשהו מסוים. עם זאת, אליעד כהן מסביר שהמציאות שונה. לדבריו, דווקא כאשר רע לך יש תקווה ויכולת לדמיין עתיד טוב יותר, ולכן אתה מרגיש טוב יותר מבחינה רגשית. האדם אומר לעצמו: "ברגע שיהיה לי כסף, יהיה לי טוב, ברגע שאהיה בריא, יהיה לי טוב." התקווה והציפייה לכך שבעתיד יהיה טוב יותר הן אלו שנותנות תחושת אושר מסוימת גם במצבי סבל.

המצב הזה מוביל לכך שהרבה אנשים, באופן בלתי מודע, אוהבים שיש להם בעיות או מעדיפים להישאר בתוך הבעיות שלהם. למה זה קורה? מפני שהבעיה מספקת להם משמעות והרגשה טובה דרך התקווה שהמצב ישתפר. הבעיה יוצרת אשליה נעימה שיום אחד האדם יצא מהמצב השלילי ויגיע אל האושר.

מה קורה כאשר האדם מקבל את כל מה שרצה?

אליעד מסביר את הנקודה הזו באמצעות דוגמה אישית. הוא מספר שהמצב הכי גרוע שהיה לו בחייו היה דווקא כשקיבל את כל מה שרצה, כאשר סיים לממש את כל הרשימות והשאיפות שלו. כל חייו שמע שאם ישיג את מטרותיו, יהיה לו טוב, ולכן היה בפנטזיה שהאושר יגיע כשהוא יגיע למטרות שלו. אבל כאשר באמת השיג הכל, הוא חווה את התחושה הגרועה ביותר שהייתה לו בחיים, עד כדי כך שזה גרם לו להבין שהטוב לכאורה שאנשים שואפים אליו הוא אשליה.

אותו מצב של חוסר סיפוק גרם לו להבנה עמוקה, שבעקבותיה החל לשתף אנשים אחרים במסקנותיו לגבי האושר האמיתי והיחסי של החיים.

מדוע דווקא כאשר אתה בגן עדן, הכי רע לך?

אליעד כהן מסביר שהסיבה לכך שהמקום הגרוע ביותר לאדם הוא דווקא "גן עדן", היא משום שכאשר אתה בגיהנום, אתה יכול לפנטז שבעתיד תצא משם ותגיע למקום טוב יותר. למשל, אתה אומר לעצמך: "כשאצא לגן עדן, יהיה לי טוב." הפנטזיה והתקווה עוזרות לאדם להרגיש טוב יותר, גם כאשר בפועל הוא עדיין נמצא במצב קשה.

אבל כאשר האדם מגיע לגן עדן, הוא מגלה את האמת הכואבת שגם שם אין באמת טוב מוחלט, שאין לאן לברוח. גן עדן הופך להיות הגיהנום הכי גרוע, כי שם אתה מתמודד עם ההבנה שלא משנה מה תשיג ואיפה תהיה, עדיין רע לך. האדם מגיע אל "התחנה הסופית" שבה חשב שירגיש טוב, אך שם הוא מגלה שאין עוד פנטזיות לברוח אליהן, ואז הוא חווה את הרע בצורה הכי חזקה.

למה אנשים מעדיפים להישאר עם הבעיות שלהם?

הסיבה שאנשים מעדיפים להישאר עם הבעיות שלהם היא שהבעיה עצמה מספקת להם תחושת משמעות. כשיש בעיה, האדם אומר לעצמו: "בעתיד אני אצא מזה, ואז יהיה לי טוב." התחושה הזו של "בעתיד יהיה טוב" מעניקה משמעות ותקווה, והיא זאת שנותנת לאדם כוח להמשיך קדימה. אבל אם האדם יוצא מהבעיה, הוא מגלה שבעצם עדיין רע לו. התחושה הזו, שאין לאן לשאוף יותר, היא תחושת ריקנות שקשה מאוד לשאת.

למה דווקא כשקיבלת הכל, אתה חווה תחושת ריקנות?

הסיבה שאנשים חווים תחושת ריקנות דווקא כשהם משיגים את כל מה שרצו היא שהשאיפות והבעיות היו אלה שנתנו להם את תחושת המשמעות. כל עוד יש לך שאיפה או בעיה, אתה מתמלא באדרנלין של תקווה וציפייה לעתיד טוב יותר. ברגע שאתה משיג את כל מה שרצית, אין עוד למה לקוות, ואז האדם חווה תחושת ריקנות ואכזבה גדולה. כלומר, האושר האמיתי לכאורה שחשב שיגיע לעולם לא מגיע, וזהו אחד הגילויים הכי קשים שיש לאדם.

מה הקשר של גלעד שליט לנושא הזה?

בהקשר של גלעד שליט, אליעד מביא דוגמה נוספת כדי להסביר את הרעיון. כאשר אדם כמו גלעד שליט היה בשבי, הוא ככל הנראה אמר לעצמו שכאשר יצא לחופשי, יהיה לו טוב. הפנטזיה הזו עזרה לו להמשיך ולהחזיק מעמד בתקופה הקשה בשבי. אבל כאשר האדם משתחרר ומגיע אל החופש שאליו השתוקק כל כך, הוא לעתים מגלה שעדיין רע לו. זאת משום שהתקווה הטמונה בפנטזיה לחופש היא שלב זמני בלבד, וכאשר הוא מגיע לאותה נקודת חופש מבוקשת, הוא מתמודד עם אותו קושי ואותו כאב פנימי, ללא הפנטזיה של העתיד הטוב יותר.

אליעד מסכם זאת ואומר שהאדם תמיד מחפש פתרונות חיצוניים לבעיה הפנימית שלו, אך למעשה שום שינוי חיצוני לא יוכל לפתור את תחושת הריקנות או הסבל הפנימי שהוא חש. הפנטזיה לאושר בעתיד היא מה שגורם לאדם לחוש שטוב לו, וכאשר היא מסתיימת, הוא נותר עם המציאות הפנימית הקשה שלו.
50 גוונים של אפור, חמישים גוונים של אפור, מה אנשים אוהבים? מה מושך אנשים? סקס ואלימות, סרטים בקולנוע
50 גוונים של אפור, חמישים גוונים של אפור, מה אנשים אוהבים? מה מושך אנשים? סקס ואלימות, סרטים בקולנוע
... גוונים של אפור, חמישים גוונים של אפור, מה אנשים אוהבים? מה מושך אנשים? סקס ואלימות, סרטים בקולנוע מה באמת גורם למיליוני אנשים להימשך לספר חמישים גוונים של אפור? הספר חמישים גוונים של אפור, כמו גם הסרט ... והדיוק בגבולות העדינים בין מותר ואסור, שהופכים את החוויה למושכת כל כך עבור מיליוני אנשים. למה אנשים אוהבים אלימות? מה מושך בסקס ואלימות? חמישים גוונים של אפור הצלחה מה הגבול בין מותר לאסור? למה נשים אוהבות חמישים גוונים של אפור? למה אנשים נמשכים לדברים ...
אותנטיות, האם אנשים אוהבים אנשים אותנטיים? האם אנשים אוהבים התנהגות אותנטית? האם להיות מי שאני? האם להיות מי שאתה? האם להיות אותנטי? איך לגרום לאנשים להעריץ אותך? איך לגרום לאנשים לאהוב אותך? הערצה, ללכת עם האמת שלך
אותנטיות, האם אנשים אוהבים אנשים אותנטיים? האם אנשים אוהבים התנהגות אותנטית? האם להיות מי שאני? האם להיות מי שאתה? האם להיות אותנטי? איך לגרום לאנשים להעריץ אותך? איך לגרום לאנשים לאהוב אותך? הערצה, ללכת עם האמת שלך
... תלוי גם בקונטקסט החברתי ובצורת התנהגותו כלפי אחרים. איך לגרום לאנשים להעריץ אותך? מה אנשים מעריכים? האם להיות מי שאתה? איך להיות אותנטי? האם אנשים אוהבים התנהגות אותנטית? מה אנשים אוהבים? מה אנשים מעריצים? איך נוצרת הערצה של אנשים? איך לגרום לאנשים להעריץ אותי? מה לעשות כדי שיעריצו ...
דומם צומח חי מדבר, משנה ולא משנה, למה אנשים אוהבים בעלי חיים? למה אנשים אוהבים ילדים? למה אנשים אוהבים תינוקות? למה אנשים יוצאים לחופש? טיפול בבעלי חיים, תרפיה בבעלי חיים, ילדים זה שמחה, אוהב בעלי חיים
דומם צומח חי מדבר, משנה ולא משנה, למה אנשים אוהבים בעלי חיים? למה אנשים אוהבים ילדים? למה אנשים אוהבים תינוקות? למה אנשים יוצאים לחופש? טיפול בבעלי חיים, תרפיה בבעלי חיים, ילדים זה שמחה, אוהב בעלי חיים
... צומח חי מדבר, משנה ולא משנה, למה אנשים אוהבים בעלי חיים? למה אנשים אוהבים ילדים? למה אנשים אוהבים תינוקות? למה אנשים יוצאים לחופש? טיפול בבעלי חיים, תרפיה בבעלי חיים, ילדים זה שמחה, אוהב בעלי חיים מה זה ... בכך שהוא מגביל את התנועה שלך. למה אנשים אוהבים בעלי חיים? אליעד כהן מסביר שאנשים אוהבים בעלי חיים משום שבעלי חיים נמצאים באמצע הסקאלה בין בני אדם לבין ... ללא תנאים, בדיוק כמו בעלי החיים. למה אנשים אוהבים ילדים ותינוקות? הסיבה לכך שאנשים נמשכים לילדים קטנים ותינוקות דומה מאוד לסיבה שאוהבים בעלי חיים. אליעד ... לו, גם חופשה לא תעזור לו באמת. למה אנשים אוהבים בעלי חיים? למה אנשים אוהבים תינוקות? תרפיה באמצעות בעלי חיים למה אנשים יוצאים לחופש? מה זה דומם צומח חי מדבר? מה המשמעות של לא משנה? ...
ילדים זה שמחה, לגדל ילדים, לגדל בעלי חיים, ללמוד מבעלי חיים, ללמוד מילדים, תינוקות מתוקים, בעלי חיים מתוקים, למה אנשים אוהבים בעלי חיים? למה אנשים אוהבים ילדים? להביא ילדים
ילדים זה שמחה, לגדל ילדים, לגדל בעלי חיים, ללמוד מבעלי חיים, ללמוד מילדים, תינוקות מתוקים, בעלי חיים מתוקים, למה אנשים אוהבים בעלי חיים? למה אנשים אוהבים ילדים? להביא ילדים
... מילדים, תינוקות מתוקים, בעלי חיים מתוקים, למה אנשים אוהבים בעלי חיים? למה אנשים אוהבים ילדים? להביא ילדים למה אנשים אוהבים ילדים ובעלי חיים? אחת השאלות המרכזיות שאליעד כהן מציג היא מדוע אנשים אוהבים ילדים ובעלי ... חיים הוא ביטוי לתובנה הפנימית העמוקה הזו. למה אנשים אוהבים ילדים? איך ללמוד מבעלי חיים? מה גורם לתינוקות להיות מתוקים? איך בעלי חיים עוזרים לנו ...
סקס ויחסי מין, מה המשמעות של סקס? איך נוצר חשק לסקס? איך נוצרת הנאה מינית? למה אנשים אוהבים סקס? איך נוצרת התמכרות לסקס? איך נוצר רצון לסקס? גמילה מסקס, האם הגיוני לאהוב סקס? האם הגיוני לרצות לעשות סקס? למה אני אוהב סקס?
סקס ויחסי מין, מה המשמעות של סקס? איך נוצר חשק לסקס? איך נוצרת הנאה מינית? למה אנשים אוהבים סקס? איך נוצרת התמכרות לסקס? איך נוצר רצון לסקס? גמילה מסקס, האם הגיוני לאהוב סקס? האם הגיוני לרצות לעשות סקס? למה אני אוהב סקס?
... ויחסי מין, מה המשמעות של סקס? איך נוצר חשק לסקס? איך נוצרת הנאה מינית? למה אנשים אוהבים סקס? איך נוצרת התמכרות לסקס? ... כלומר, אדם לא נולד עם חשק מובנה לסקס ספציפי אלא לומד לייצר לעצמו חשק כזה על בסיס פרשנות שהוא מקבל מסביבתו. למה אנשים אוהבים סקס ורוצים לעשות אותו? הסיבה ... שמאפשר שליטה מוחלטת ברצונות ובהנאות. איך נוצרת התמכרות לסקס? מה המשמעות של סקס? איך להתמודד עם התמכרות למין? למה אנשים אוהבים סקס? האם חשק מיני הוא מולד? ...
למה בן אדם רוצה שיאהבו אותו? למה אנשים רוצים לעשות סקס? האם יחסים פתוחים מבטאים חוסר אהבה? למה אנשים רוצים שיאהבו אותם? רצון להרגיש נאהב, איך נוצרה המשיכה המינית? למה אנשים אוהבים סקס? חשק מיני
למה בן אדם רוצה שיאהבו אותו? למה אנשים רוצים לעשות סקס? האם יחסים פתוחים מבטאים חוסר אהבה? למה אנשים רוצים שיאהבו אותם? רצון להרגיש נאהב, איך נוצרה המשיכה המינית? למה אנשים אוהבים סקס? חשק מיני
... למה אנשים רוצים שיאהבו אותם? רצון להרגיש נאהב, איך נוצרה המשיכה המינית? למה אנשים אוהבים סקס? חשק מיני למה בן אדם רוצה שיאהבו אותו? אליעד כהן מסביר לעומק למה אנשים כל כך רוצים ... ללימוד התורה. למה אנשים רוצים שיאהבו אותם? האם יחסים פתוחים הם חוסר אהבה? למה אנשים אוהבים סקס? איך נוצרת משיכה מינית? למה אנשים מפחדים מבגידה? האם סקס גורם להתאהבות? למה אנשים ...
מיניות ורוחניות, משיכה מינית והארה רוחנית, חשק מיני, אהבה ללא תנאים, למה דתיים מפחדים מנשים? חטא אדם הראשון, חטא חוה, תאוות ניאוף, למה אנשים אוהבים סקס? למה אנשים נהנים ממין? טנטרה, מין רוחני, רוחניות ומיניות
... ורוחניות, משיכה מינית והארה רוחנית, חשק מיני, אהבה ללא תנאים, למה דתיים מפחדים מנשים? חטא אדם הראשון, חטא חוה, תאוות ניאוף, למה אנשים אוהבים סקס? למה אנשים נהנים ממין? טנטרה, מין רוחני, רוחניות ומיניות מדוע משיכה מינית נחשבת לאיום הגדול ביותר לאנשים רוחניים? אליעד כהן מסביר שרבים מחפשים להגיע להארה רוחנית, אך ... הדבר החשוב ביותר שהאדם מחפש, ומיניות וזוגיות הן הביטויים הקרובים ביותר לאותה תחושה - אבל לא יכולים להחליף באופן מוחלט את ההארה הרוחנית האמיתית. למה דתיים מפחדים מנשים? מהי אהבה ללא תנאים? למה אנשים אוהבים סקס? איך להגיע להארה רוחנית? מה הקשר בין מיניות לרוחניות? למה אנשים נהנים ממין? האם זוגיות יכולה לתת אושר מוחלט? עכשיו היו היה איש שרצה להגיע להארה רוחנית שמעת פעם על מישהו ...
ביטחון עצמי, שפת גוף, איך אני משדר ביטחון עצמי? איך ביטחון עצמי משפיע? האם ביטחון עצמי משפיע? למה אנשים אוהבים אותי? למה רוצים להיות חברים שלי? למה אין לי חברים? למה אוהבים אותי? איך לשדר ביטחון עצמי?
ביטחון עצמי, שפת גוף, איך אני משדר ביטחון עצמי? איך ביטחון עצמי משפיע? האם ביטחון עצמי משפיע? למה אנשים אוהבים אותי? למה רוצים להיות חברים שלי? למה אין לי חברים? למה אוהבים אותי? איך לשדר ביטחון עצמי?
... עצמי, שפת גוף, איך אני משדר ביטחון עצמי? איך ביטחון עצמי משפיע? האם ביטחון עצמי משפיע? למה אנשים אוהבים אותי? למה רוצים להיות חברים שלי? למה אין לי חברים? למה אוהבים אותי? איך לשדר ביטחון עצמי? איך ביטחון עצמי משפיע על היחס של אנשים אליי? ביטחון עצמי משפיע על היחס של ...
ספרים מומלצים עבורך - ספרים על למה טוב כשרע ולמה רע כשטוב, תקווה שיהיה טוב, למה אנשים אוהבים בעיות, גן עדן הוא גיהנום, גלעד שליט
 👈1 ב 150  👈4 ב 400     ☎️ 050-3331-331    שליח עד אליך - בחינם!
אהבה הצלחה וחיים טובים - הספר על: מה אנשים אוהבים?, איך ליצור אהבה, מהי אהבה, איך לגרום למישהו לאהוב אותך, אהבה והתאהבות, איך להאמין בעצמך? איך לשתול מחשבות? איך לחשוב בחשיבה חיובית? איך לדעת איזה מקצוע מתאים לך? איך לטפל בהתנגדויות מכירה? איך להיגמל מהימורים? איך לשנות תכונות אופי? איך ליצור מוטיבציה ולהשיג מטרות? איך להצליח בדיאטה ולשמור על המשקל? איך להתמודד עם אובססיות והתמכרויות? איך ליצור אהבה? איך להשיג ביטחון עצמי? איך לעשות יותר כסף? איך לשפר את הזיכרון? איך להתמודד עם דיכאון ותחושות רעות? איך להעריך את עצמך? איך לחנך ילדים? איך לפרש חלומות? איך למכור מוצר ללקוחות? איך לשכנע אנשים ולקוחות? איך לנהל את הזמן? איך להצליח בראיון עבודה? איך לקבל החלטות? איך להעביר ביקורת בונה? איך להיות מאושר ושמח? איך לפתח חשיבה יצירתית? איך להתמודד עם גירושין? איך לפתח יכולות חשיבה? איך לא להישחק בעבודה? איך לגרום למישהו לאהוב אותך? איך להצליח בזוגיות? איך לדעת אם מישהו מתאים לך? איך למצוא זוגיות ועוד...

אהבה ושקט נפשי אמיתי - הספר על: אהבה והתאהבות, מה אנשים אוהבים?, איך להתמודד עם בדידות? איך להתמודד עם עצבות? דיכאון? איך להשיג איזון נפשי? איך לשכוח אקסים ולא להתגעגע? מועקות נפשיות וייאוש? איך להתמודד עם טראומה ופוסט טראומה? איך להתמודד עם אהבה אובססיבית? איך להתמודד עם חלומות מפחידים וסיוטים בשינה? איך להתמודד עם רגשות אשם ושנאה עצמית? איך להתמודד עם מאניה דיפרסיה ועם מצבי רוח משתנים? איך להתמודד עם כל סוגי הפחדים והחרדות שיש? איך להתמודד עם הפרעות התנהגות אצל ילדים? איך להתמודד עם אכזבות? איך להתמודד עם תסמינים של חרדה? איך להתמודד עם התקפי חרדה ופאניקה? איך להתמודד עם פחד קהל ופחד במה / פחד להתחיל עם בחורות / פחד להשתגע / פחד לאבד שליטה / חרדת נטישה / פחד מכישלון / פחד מוות / פחד ממחלות / פחד לקבל החלטה / פחד ממחויבות / פחד מבגידה / פחד מיסטי / פחד ממבחנים / חרדה כללית / פחד לא ידוע / פחד מפיטורים / פחד ממכירות / פחד מהצלחה / פחד לא הגיוני ועוד? איך להתמודד עם הפרעות קשב וריכוז? איך להתמודד עם ביישנות וחרדה חברתית? איך להתמודד עם לחץ? כעס ועצבים? איך להתמודד עם הזיות / דמיונות שווא / פרנויות / סכיזופרניה / הפרעת אישיות גבולית? איך להתמודד עם שמיעת קולות בראש? איך להתמודד עם חרדות + פחדים של ילדים? איך להתמודד עם בעיות ריכוז והפרעת קשב וריכוז? איך להתמודד עם OCD / הפרעה טורדנית כפייתית / אובססיות / התנהגות כפייתית ועוד...

להיות אלוהים, 2 חלקים - הספר על: מהי אהבה, למה יש רע וסבל בעולם? האם יש אמת מוחלטת? אולי אנחנו במטריקס? האם לדומם יש תודעה? מי ברא את אלוהים? האם יש משמעות לחיים? האם אפשר לדעת הכל? מה המשמעות של החיים? למה לא להתאבד? האם הכל אפשרי? האם יש חיים מחוץ לכדור הארץ ויקומים מקבילים? האם יש הבדל בין חלום למציאות? מה יש מעבר לזמן ולמקום? האם באמת הכל לטובה? איך להנות בחיים? האם המציאות היא טובה או רעה? איך נוצר העולם? איך נוצר העולם? האם יש נשמה וחיים אחרי המוות? איך להיות מאושר? למה יש רע בעולם? מהי תכלית ומשמעות החיים? למה העולם קיים? למה חוקי הפיזיקה כפי שהם? בשביל מה לחיות? איך להשיג שלמות ואושר מוחלט? האם יש או אין אלוהים? איך להיות הכי חכם בעולם? האם יש בחירה חופשית? מה יש מעבר לשכל וללוגיקה? איך נוצרים רצונות / מחשבות / רגשות ועוד...
רק כאן באתר! ✨ להנאתך, 10,000+ שעות של תכנים בלעדיים! ✨ מאת אליעד כהן!
לפניך חלק מהנושאים שבאתר... מה מעניין אותך?

חפש:   מיין:

האתר Love.EIP.co.il נותן לך תכנים בנושא מאמן אישי לאהבה, למצוא אהבה, קאוצינג בתחום מה אנשים אוהבים - ללא הגבלה! לקביעת פגישה אישית / ייעוץ טלפוני אישי / הזמנת הספרים - צור/י עכשיו קשר: 050-3331-331
© כל הזכויות שמורות לאתר Love.EIP.co.il בלבד!
מומלץ ביותר, לצטט תוכן מהאתר במקומות שונים,
ובתנאי שתמיד יצורף קישור לכתובת שבה מופיע התוכן המקורי ולאתר.
האתר פותח על ידי אליעד כהן
דף זה הופיע ב 0.1113 שניות - עכשיו 23_05_2025 השעה 06:04:23 - wesi12