ש: טוב אני אקצר אני רוצה לדעת למה אני רוצה להיות בעל ערך.

אליעד: בא נחשוב בסוף הוא מגיע לסוג של "constant", "אני רוצה להיות בעל ערך, אני רוצה להרגיש שאני משהו, למה אני רוצה להרגיש שאני משהו", אני אקדם אותך אתה רוצה להרגיש שאתה משהו במה תלוי קיומה של המחשבה "אני רוצה להרגיש שאני משהו"?

ש: שיש משהו ולא משהו.

אליעד: לא.

ש: עוד פעם תשאל.

אליעד: האם זה שיש משהו ואין משהו האם זה מחייב את זה שהוא ירצה להרגיש משהו שהוא משהו?

ש: שהוא רואה הבדל ביניהם כן.

אליעד: לא, הוא אומר שהוא רוצה להרגיש שהוא בעל ערך הוא רוצה שיהיה לו ערך, עכשיו זה שהוא מבדיל בין משהו ללא משהו זה מאפשר את זה שהוא יוכל להגיד "אני רוצה להיות בעל ערך" אבל האם זה שהוא מבדיל בין משהו ללא משהו האם זה מחייב את זה שהוא ירצה להיות בעל ערך?

ש: לא.

אליעד: אולי כן מה לא יודע.

ש: לא אני יכול להיות בעל ערך נמוך, אני חושב שיש הבדל בין דבר לדבר ואני מעדיף את הערך הנמוך, זה לא מחייב את זה שאני ארצה להיות גבוהה אם אני לא אהיה זה.

אליעד: אני חושב שזה מחייב, סתם לא משנה בוא אני אסביר לך בפשיטות אתה רוצה להיות בעל ערך כי אתה חושב שאתה לא בעל ערך פלוס אתה חושב שבעל ערך זה יותר טוב מלא טוב.

ש: נכון.

אליעד: להגיד "אני רוצה להיות בעל ערך" זה בדיוק כמו להגיד "אני רוצה לבית שולחן", להגיד "אני רוצה לקנות שולחן" זה אומר שני דברים אחד שאתה חושב "שיש שולחן" זה יותר טוב "מאין שולחן", 2. שאתה חושב שאין לך שולחן.

ש: או שאתה רוצה לשמוע על שולחן שקיים בך.

אליעד: אותו דבר, להגיד "אני רוצה לאכול" פירושו "אני חווה שאני רעב" פלוס "אני חווה שלאכול זה טוב", זאת אומרת להגיד "אני רוצה להיות בעל ערך" פירושו "אני חושב שערך זה יותר טוב מאין ערך" פלוס "אני חושב שאני לא בעל ערך".

ש: שאין לי מספיק.

אליעד: כן כי את מה שאני רוצה אין לך, זאת אומרת "אני חושב שערך זה יותר טוב מאין ערך" פלוס "אני חושב שכרגע אני באין ערך" שווה "אני רוצה ערך" זה הסיפור, עכשיו אתה צריך להטיל ספק או "בלמה אני חושב שערך זה יותר טוב" או "בלמה אני חושב שאין לי ערך".

ש: יש בו משהו שאני יכול להשיג ערך גם כאילו אם הוא היה יודע.

אליעד: לא האמת, אתה צודק לא "שאני יכול להשיג", "שיכול להיות שיהיה לי ערך" נכון כי הוא יכול לדמיין את זה.

ש: לא הכוונה שלי כמו בדוגמה "אני רעב" ואם אין לך אפשרות לאכול כאילו ממש אתה יודע טוטאלית שאתה לא יכול לאכול.

אליעד: אתה עדיין רוצה נכון מה אתה לא רע לך מזה שאתה רעב, למה מי שמת ברעב לא רע לו מזה שהוא הולך למות מרעב כי הוא יודע שנגמר האוכל.

ש: הנה יש פה עכשיו סיפור של מישהו שעף באוויר, אני יודע שאני לא עף באוויר ואני כאילו אין לי אפשרות לעוף באוויר.

אליעד: אין לך כן ואתה לא בשביל זה פתחת מטוס?

ש: פיתחתי מטוס אבל אני אישית לא יכול לעוף.

אליעד: טוב בלב שלך בתת מודע אחרי שיגרמו לך כל הבעיות אתה פתאום תגלה שמפריע לך שאתה לא ציפור פשוט הדחקת את זה, זה עוד ישן זה עוד יתעורר יום אחד.

ש: בחלומות זה הולך שעפים בחלום.

אליעד: אתה עף בחלום כי לא טוב לך שאתה פה יושב איתנו, אתה רואה ראית איך עברת לעמדת ישיבה, תקשיב אתה פישלת לא עמדת במילה שלך פעם הבאה אתה יושב שם אי אפשר לסמוך עליך, הלאה אבל אם לא הייתי יכול לסמוך עליו זה גם לא היה שהוא יושב שם זה באופן יחסי, כן.

ש: אוקי באחד מהם אני חושב שאני מבין.

אליעד: רגע מה הבנת למה אתה רוצה להיות בעל ערך?

ש: כי אני חושב שחסר לי ואני חושב שזה טוב.

אליעד: נכון "אני רוצה X" שווה "אני חושב שX יותר טוב מY" פלוס או "אני גם חושב", או בוא נדייק יותר זה לא "אני חושב שX יותר טוב מY" זה "אני גם חושב שX יותר טוב מY ואני מספיק חושב את זה בעוצמה יותר חזקה מאשר שאני חושב שהם שווים או אני חושב שזה יותר רע", זאת אומרת יכול להיות שהוא חושב שערך זה רע ויכול להיות ככה, ערך או שהוא רע או שהוא טוב או שזה לא משנה. עכשיו כדי שתרצה ערך אתה לא חייב להיות כל כולך "בערך זה יותר טוב" יכול להיות שאתה חושב שערך זה רע ואתה גם חושב שערך זה לא משנה ואתה גם חושב שערך זה טוב אבל 32% - 34% אתה חושב שערך זה טוב יותר מאשר שאתה חושב שערך זה לא משנה ויותר ממה שאתה חושב שערך זה רע ולכן אתה רוצה.

זאת אומרת זה לא אומר שהוא חייב לחשוב שרק ערך זה טוב יכול להיות שהוא גם חושב שערך זה רע אבל הוא יותר חושב שזה טוב מאשר שהוא חושב שזה לא משנה או שזה רע פלוס אתה גם חושב שאין לך ערך אתה מה שאתה רוצה אתה חושב שאין לך, כן את הערך שאתה רוצה אין לך לא מספיק מה שאתה רוצה אין לך. עכשיו אתה צריך לשאול מה האמת "האם באמת ערך זה טוב".

ש: אני אגיד לך לאיזה תהליך הגעתי חשבתי על ערך והבנתי שערך זה בעיני המתבונן או כשכאילו קיים ערך רק בגלל שקיים משהו שהוא אנשים מסביב כאילו אין באמת ערך נגיד אם אני אהיה לבד בעולם אז אני לא יפה זה כאילו ביחס לאנשים.

אליעד: נניח גם יהיה יפה, יפה זה ביטוי של "כמה טוב לי עם הדבר" אם אתה תהיה לבד יהיה לך "יפה לי או לא יפה" נגיד "יפה לי לשבת לא יפה לי לעמוד", היפה יתלבש על משהו אחד.

ש: יפה זה גם מקום ויעודו?

אליעד: בסוף זה מתנקז, זה כמה אני רוצה את הדבר וכמה אני חושב שיש יתרונות בדבר בסוף זה מתנקז לאותו מקום.

ש: אוקי בקיצור אני מרגיש תקוע בשלב הזה אליעד.

אליעד: אתה צריך, במה אתה תקוע מאוד פשוט תשובה, רגע בא נתקדם קדימה תשובה, באופן יחסי אתה לא מושלם ובאופן יחסי להיות מושלם זה טוב יותר מאשר רע ולכן באופן יחסי אתה רוצה להיות בעל ערך, באופן אבסולוטי אתה לא יודע שום דבר ואז אתה לא יודע שאתה חסר ואתה לא יודע שיתרון זה יותר טוב מחיסרון.

ש: אוקי אני רוצה לעבור תהליך שגם להיות לא בעל ערך אז זה טוב לי.

אליעד: אוקי אתה רוצה שיהיה גם בעל ערך, אתה רוצה תהליך מה אמרת שגם?

ש: שגם להיות לא בעל ערך זה טוב לי.

אליעד: לא אני מנסה לבדוק אם הוא אמר, עוד פעם תחזור על הניסוח?

ש: בא נראה אם אני אצליח, אני רוצה להגיע למצב שלהיות לא בעל ערך זה טוב.

אליעד: להיות לא בעל ערך זאת אומרת מבחינתך שאתה תחשוב שאתה חסר ערך ושזה?

ש: שזה טוב.

אליעד: אוקי עכשיו.

ש: זה נראה לי בכלל אבסורדי.

אליעד: בסדר אבל הנה אתה רואה או שאתה משוגע או שאתה משוגע בכל מקרה, אם אתה רוצה משהו שאתה חושב שהוא משוגע אתה כבר בכל מקרה משוגע מצד כלשהו.

ש: זה אבסורד.

אליעד: כן עכשיו תקשיב אני שואל שאלה, האם אתה רוצה בוא נגדיר "אני רוצה להרגיש טוב עם חוסר ערך" שאתה תחשוב שאתה חסר ערך ואתה תחשוב שאתה חסר ערך ובכל זאת אתה תרגיש עם זה טוב.

ש: או שזה חסר סיכוי.

אליעד: טוב בא נתקדם הלאה, עכשיו השאלה היא כזאת תראה אם זה חסר סיכוי להיות אלוהים אף פעם לא תהיה מי יודע.

ש: נראה לי.

אליעד: לא משנה בא נתקדם, תסתכל אני שואל שאלה האם אתה רוצה בשלמות להיות מרוצה מזה שאתה חסר ערך או מספיק לך רק באופן יחסי להיות מרוצה מזה?

ש: מספיק לי באופן יחסי.

אליעד: זה לא מסובך פשוט תבדוק מה טוב בלהיות חסר ערך תיזכר בזה בבוקר וסגרנו את הנושא. אם הוא אומר באופן מוחלט אין פתרון באופן יחסי אין בעיה, מה טוב בלהיות חסר ערך שאין לך ציפיות מעצמך שאי אפשר לפגוע בך וכו', תבדוק מה החסרונות בלהיות בעל ערך אתה צריך לתחזק את המערכת זה באופן כללי ומה החיסרון בזה שיש לך כסף שאתה צריך לשמור עליו נגיד או כי אתה רוצה ממנו עוד, אם אין לך תלוי כמה אתה בלי חוסר ערך.

ש: אבל כשהוא אומר חסר ערך ואומר רוצה להרגיש טוב זה לא סותר אחד את השני כי ערך זה.

אליעד: לא, למה לא?

ש: אני לא יודעת למה לא.

אליעד: מסיבה פשוטה כי גם אם זה סותר אם הוא לא חושב שזה סותר אז זה לא סותר כי המילה "טוב" והמילה "ערך" הם לא דבר והיפוכו עבורו, כי אם עבורו המילה "ערך וטוב" היו דבר והיפוכו הוא לא היה שואל את השאלה אבל הוא עצמו מפריד.

ש: זה כן דבר והיפוכו.

אליעד: אז למה אתה שואל?

ש: כי יש אחוז אחד שזה לא.

אליעד: שזה לא דבר והיפוכו אז זה לא מחויב זה הכל, מספיק שהוא מסוגל בראש לדמיין שערך וטוב זה לא אותו דבר אז יש פרצה.

ש: אבל זה כל כך קטן והמשימה היא להגדיל את זה.

אליעד: או להקטין את זה ואז לא תוכל לרצות את זה ואז לא יהיה לך חיסרון, אל תסתבך אני מסביר לך באופן כללי הפתרון שלך הוא פשוט תחפש מה האמת זה ייתן לך שני דברים, 1. שאתה תתחיל לראות את היתרון בכל דבר ואת החיסרון בכל דבר, 2. שאתה תגיע למצב שבאופן אבסולוטי זה אין הבדל.

ש: אם אני שואב את היתרונות שבזה אני מרגיש שאני משקר לעצמי כאילו אני לא בדיוק מזדהה עם היתרון.

אליעד: נכון אז תתחיל לשקר לעצמך הנה ראית את התשובה, מה אתה רוצה יותר לסבול או לשקר או להגיד את האמת, מה אתה מעדיף?

ש: לסבול לשקר או להגיד את האמת?

אליעד: אם אתה משקר אני מכניס אותך לגן עדן אתה אומר את האמת אתה בגיהנום ישר.

ש: לשקר.

אליעד: יפה תשקר סגרנו את הנושא.

ש: אני משקר ולא נכנס לגן עדן.

אליעד: אתה לא משקר כי אתה יותר מדי בודק כל הזמן איך לחפש את האמת, חלאס האמת עזוב אותי מהאמת תתחיל לשקר, קום בבוקר תעמוד מול המראה תגיד "אני הכי בעל ערך אני הכי טוב" זהו תשקר כבר עד הסוף.

ש: אבל אז זה מחזק את התלות לא רוצה.

אליעד: אז מה כל פעם שאתה נתקל בבעיה תשקר עוד קצת, איזו תלות תגיד "אין תלות אני אינסופי יש לי ערך אינסופי", תשקר עד הסוף תגיד "אני אלוהים" תשקר עד הסוף.

ש: ואז זה משתקף.

אליעד: אז תשקר גם על זה תגיד "לא משתקף לי" כאילו כל פעם כשאתה רוצה להיפטר מאיזו בעיה תגיד "אתה בטוח שיש בעיה" כאילו כשמתאים לך תשקר, זה בדיוק מה שאתה הצעת קודם כשמתאים לך תשקר וכשלא מתאים לך תשאל מה האמת זה הכל, זה משאתה עצמך הצעת קודם. טוב הבנו שאלות על הנושא, יש לך שאלות על הנושא?

ש: לא.

אליעד: יפה.