... יחסים נגיד להגיד לבן אדם שאתה אוהב אותו זה טוב או לא טוב או כמה זה טוב או כמה זה לא טוב, נגיד לבוא למישהו שאת יוצאת איתו להגיד אני אוהבת אותך את בעד או נגד מה את חושבת? ש: במינון נכון. אליעד: מה ... למה לא יותר מה זה יותר מדי מה הופך משהו ליותר מדי? ש: שזה מאבד את המשמעות שלו. אליעד: מאבד את המשמעות שלו. ש: אם על כל דבר אני אוהבת אותך ואני אוהבת אותך. אליעד: כן כי אז זה כבר לא אומר כלום בסדר אני אוהבת אותך אני אוהבת אותך זה לא אומר כלום אבל בהנחה שזה אומר משהו אז להוסיף כמה שיותר? ש: לא. אליעד: למה לא את הבנת מה שאלתי ברור שאם כל הזמן תגידי אני אוהבת אותך ואני אוהבת אותך אין לזה שום משמעות הוא נותן לך סתירה אני אוהבת אותך מחבק אותך אני אוהבת אותך זה ברור שזה לא אומר כלום אבל בהנחה שאת יכולה להביע אני אוהבת אותך מאוד כאילו שאת יכולה להביע נגיד תגידי פעם בשבוע אני אוהבת אותך אבל זה יהיה אוהבת אותך הכי בעולם. ש: אז מה השאלה? אליעד: השאלה אם זה טוב זה ... שאין לו חיסרון. ש: כן אבל שלא ימצא את החיסרון בזה אומרת כל הזמן שאני אוהבת אותו. אליעד: בא נחשוב בהיגיון אם תגידי למישהו כל הזמן אני אוהבת אותך עד שהוא יחשוב שאת רובוט אז זה יאבד את המשמעות הוא גם יכול לשים קלטת שתגיד כל הזמן אני אוהבת אותך ואני אוהבת אותך אין לזה משמעות כי זאת קלטת, נכון יפה למרות שיש אנשים ... אותך הוא אומר על עצמו הרבה פעמים עד שזה נתפס ככה הוא חושב לפחות אבל לא משנה אז בא נראה מה ההיגיון אם את תגידי כמו תוכי כל הזמן אני אוהבת אותך ואני אוהבת אותך על כלום הוא יגיד אין משמעות למילה. עכשיו אם את תגידי לו אני אוהבת אותך עד כדי כך שהוא כבר מתמלא בזה וזה לא חסר לו זה גם כן זה ... לו טוב השאלה אם הוא חושב שהוא צריך לתת משהו בתמורה שהוא לא רוצה לתת זאת השאלה, את אומרת אם את נגיד יוצאת עם מישהו ואת תגידי לו אני אוהבת אותך זה יחמיא לו אבל אם את תגידי לו אני אוהבת אותך והוא יחשוב רגע אם היא אוהבת אותי אז עכשיו אני לא יכול ... רע. אתה אומנם עושה לו טוב אבל אתה גם עושה לו רע ויכול להיות שהרע יהיה יותר גדול מהטוב, יכול להיות שאת תצאי עם מישהו ואת תגידי לו אני אוהבת אותך וזה יהיה מגניב ואת תגידי עוד פעם אני אוהבת אותך וזה יהיה מגניב ואחרי עשר פעמים הוא יגיד לך שהוא לא רוצה לדבר איתך יותר בכלל ולא בגלל שאין משמעות למילה אוהבת אותך ולא בגלל שהוא לא רוצה שתאהבי אותו אבל הוא מרגיש שזה ... אני צריכה להתחייב אני לא רוצה להתחייב ואז בגלל ה - אוהב אותך אני תתרחק ממך. עכשיו זאת אומרת שהשאלה היא כשאתה אומר אני אוהב אותך אוהבת אותך מעניק קונה מתנה לא משנה כל דרך להבעת אהבה לא משנה ... יכול כזה דבר אני אוהב אני חייב להגיד שאני אוהב לא יכול אתה צודק ולכן תישאר לבד זה מה יש זה חוקי המשחק. ש: אני מכיר מישהי שאמרה אני אוהבת אותך עד שהמוות יפריד בינינו. אליעד: ואז הוא ירה בה ירה בה ... האהבה הכי גדולה שאתה אוהב את הבחורה ולהלביש אותה על דברים אחרים ואתה צריך להיות מיומן גם בעוד מיומנות לקחת את האהבה הכי גדולה שהיא אוהבת אותך ולקחת אותה למקומות אחרים. עכשיו היו היה איש שמאוד אהב ...

... רוצה לראות מעשים בשטח כדי להבין שאכן אוהבים אותי. שאלה: איך יכול להיות מצב שבו דווקא המילים חשובות יותר? תשובה: אפשר לדמיין מצב שבו מישהי אומרת אני אוהבת אותך בצורה מאוד כנה. בדיבור אפשר לעתים להרגיש את ההתכוונות הפנימית של האדם, ... ולא המעשים? ש: בכל הנושא של תקשורת. אליעד: לא, מה קשור תקשורת עכשיו? לא, לא תקשורת, לא שהיא מדברת אתך או לא מדברת אתך. נגיד שמישהי אומרת לך אני אוהבת אותך אבל ומישהי מתנהגת כאילו היא אוהבת אותך . מה חשוב לך יותר שהיא תגיד לך שהיא אוהבת אותך? או שהיא תאהב אותך? או שהיא תתנהג בצורה שהיא אוהבת אותך? ש: שתתנהג בצורה אליעד: אז אתה בטוח שזה יותר חשוב? מה אתה אומר? ש: היא ... לא תפרש את זה אליעד: ששש... רגע, הוא עכשיו ש: היא יכולה להתנהג ולעשות הצגות אבל בפנים היא לא אוהבת. אליעד: אוקי ש: עכשיו, זה גם, שאם היא גם אומרת שהיא אוהבת אותך זה גם לא מחייב שהיא באמת אוהבת אותך. אז צריך פה להפעיל שיקול דעת. ולפעמים, ראשית מעשה במחשבה תחילה. אליעד: ... יותר מחייב אותם מהמעשים. ש: לא הבנתי אליעד: נניח שאתה יש לך מחויב שחברה שלך תאהב אותך, נניח שזה המחויב שלך, אוקי? עכשיו, מה ההוכחה היותר גדולה שהיא אוהבת אותך? זה שהיא מתנהגת בצורה שהיא אוהבת אותך? או זה שהיא אומרת שהיא אוהבת אותך? תשובה, לא נכון, תשובה לא נכון, תשובה: זה סובייקטיבי לגמרי, זה יכול להיות ככה, יכול להיות ככה. למה? איך יכול להיות? איך יכול להיות? יכול להיות מצב, שהיא אומרת לך שהיא אוהבת אותך והיא מתכוונת לזה, וזה שהיא מתנהגת בצורה כאילו היא לא אוהבת אותך זה כי היא לא יודעת איך להתנהג, כי יש לה הרגלים רעים, כי היא מבולבלת, כי משהו. אבל, היא אוהבת אותך. ויכול להיות שזה מאוד חשוב לך. אתה אומר, אני חשוב לי לדעת שהיא אוהבת אותי יותר מאשר היא תתנהג אלי בכבוד. כאילו, עוד פעם, אם, זה שהיא מתנהגת אליך לא בכבוד, זה מוכיח לך שהיא לא אוהבת אותך נגיד, אז זה בעיה. אבל יכול להיות מצב אתה אומר, זה שהיא אומרת שהיא אוהבת ... לי, גם אם לא הצלחת, לפחות ברמת הפורמלי, אתה בעניין. לעומת זאת יכול להיות מצב הפוך, במקרה הספציפי הזה, שמישהי מתייחסת אליך בכבוד וזה וזה וזה אבל היא לא אוהבת אותך, היא מחכה לרגע להיפתר ממך, או שהיא אתך בלית ברירה, גם זאת אופציה. עכשיו ...

... לך כל מה שאתה רואה אני אוהבת אותך כל מה שאתה רוצה אני אתן לך זה מושלם זה בן אדם מרגיש מושלם. יש גם את ... אחוז למה אתה אומר שהיא לא אוהבת אותך מה אתה לא אוהב בה. ש: לא אתה עשית עכשיו מניפולציה. אליעד: איזה חד חשיבה. ש: ... שאם היית חושב שהמציאות אוהבת אותך במאה אחוז ממילא אוטומטית גם אתה היית אוהב את המציאות כי אם לדוגמה אתה אומר ... עלי גשם רגע אבל אמרת שהיא אוהבת אותך במאה אחוז אז יש פה קונפליקט איך זה מסתדר שהמציאות אוהבת אותך במאה אחוז ועדיין יורד עליך גשם אז היא לא אוהבת אותך במאה אחוז עד כאן הבנו את הסיפור הבנו. עכשיו בוא ניכנס לעוד רמת עומק באיזה ... בתת הכרה תחושה המציאות אוהבת אותך, הסיבה שבן אדם רוצה לאהוב זה כי זה משדר לו בתת הכרה תחושה אתה אוהב את ... ש: אם יש מצב שישות מסוימת אוהבת אותך וזה מפריע לך לאהוב אותה. אליעד: בא נחדד שאת חווה כן מה ההפוך? ש: ועוד שאם ... לא חלק מהשיקולים זה אם היא אוהבת אותך גם כן נכון יפה עד כאן הגיוני יפה, זאת אומרת שככל שהיא תאהב אותך יותר יש ... אתה לא תוכל להרגיש שהיא אוהבת אותך בלי תנאים יש פה המון היבטים שאפשר לגזור מזה. את אהבת את מה שדיברנו? ש: כן. ...

... כאשר את אומרת לבן זוגך אני אוהבת אותך ללא תנאים, את למעשה יוצרת תנאי סמוי - שהוא ... ומשמעותית. לכן, המשפט אני אוהבת אותך ללא תנאים למעשה מכיל בתוכו תנאי: אותך בלבד. ... כל החסרונות שלו שתגידי לו אני אוהבת אותך ואז הוא יהיה הכי מאושר בעולם אוקי. ש: את ... זה, עכשיו אם את תשדרי לו אני אוהבת אותך בלי תנאים במקיף שזה לא בלי תנאים לגמרי, זה ... אם זה בלי תנאים בכלל זה אני לא אוהבת אותך , אני אוהבת אותך בלי תנאים זה בעצם בתוך המסגרת הזאת של אני אוהבת אותך בלי תנאים אפילו עם תנאים יחסיים יהיה לו ... את הנושא הספציפי הזה. ש: אני אוהבת אותך בלי תנאים. אליעד: כן אותך שזה בעצם עם תנאים ...

... עדיין, אני עדיין אוהבת אותך, אבל אני לא רוצה להיות אתך בגלל שאני חווה, בגלל שלא טוב לי במקום שהבנאדם השני לא... אליעד: לא וכו ... אומרת לך שהיא לא אוהבת אותך בלי תנאים. אתה ציפית שהיא תגיד לך תקשיב אני אוהבת אותך בלי תנאים אתה כל כך בן אדם טוב, רוצה אותך בלי שום תנאי. ש: אבל התנאי שהיא מציבה החיסרון הזה הוא ... זה אליעד: היא לא אוהבת אותך ש: אני אומר, רגע, רגע, יכול להיות שהיא בעצם לא כל כך אוהבת אותי? אליעד: מה האמת? שהיא באמת לא כל כך אוהבת אותך. זאת האמת. אם היא זאת האמת, אם היא הייתה כל כך אוהבת אותך היא הייתה אומרת לך, אם אתה לא איתי אני מתאבדת. אמת או לא אמת? ש: אבל אני לא חווה שלפני נניח שבוע ... להשלות את עצמך שהיא אוהבת אותך יותר מעכשיו ש: אבל מה שכן הייתי אמור לחוות זה שהיא אוהבת אותי יותר לפני שבוע. אליעד: אבל באמת ...

... מותנית, אך מצד שני, חשוב גם להרגיל אותו לכך שהחיים כוללים דרישות ושלא הכל מגיע בלי מאמץ. אהבה והקשר למציאות אם המציאות נגד רצונך, האם זה אומר שהמציאות לא אוהבת אותך? אדם שאוהב רק כאשר המציאות מתאימה לו בעצם מגדיר אהבה כאהבה בלי תנאים. אבל ... מה התשובה גם וגם התשובה היא שזה גם וגם זה בסוף גם וגם. עכשיו בוא ניתן דוגמה נגיד שבן אדם המציאות נגד רצונו האם כשהמציאות נגד רצונך האם אתה חושב שהמציאות אוהבת אותך או לא אוהבת אותך אם תגיד המציאות נגד רצוני ואני עדיין חושב שהיא אוהבת אותי ואני עדיין אוהב ... אותך אז כנראה שזה בכלל לא משנה מי זה. ש: אוקי הלכת לפה אז זה לא משנה מי זה אז זה לא משנה עם מי הוא. אליעד: בדיוק אם נגיד עכשיו מישהי אומרת לך תקשיב אני אוהבת אותך לא משנה מה תעשה אני אוהבת אותך, למה? ולא משנה מה אתה עושה אני אוהבת אותך זאת אומרת שהיא יכלה גם לאהוב מישהו אחר יכול להיות שהיא מקבלת איזה תחושה העיקר שאני לא לבד אז היא לא אוהבת אותך היא אוהבת את זה שהיא לא לבד לא אותך אבל אם היא אומרת לך תקשיב למה אתה עושה ...

... שהיא נגיד יש לה רגשי נחיתות והיא נגיד מרגישה שהיא לא מספיק חכמה לידך היא מרגישה שהיא לא מספיק אוהבת אותך כמו שהיא הייתה רוצה לאהוב אותך היא מרגישה שנגיד היא מפחדת שיום אחד תעזוב אותה נגיד שמרוב שהיא אוהבת אותך היא מפחדת שיום אחד. ש: יהיה לה יותר קשה. ... למה זה תמיד בגללך כי בסופו של דבר נגיד שאתה נמצא עם מישהי ונגיד שהיא מרגישה נגיד שמרוב שהיא אוהבת אותך היא מפחדת שהיא תיפגע אם לא תרצה אותה זאת ... לא הצלחת לגרום לה את זה. עכשיו בא נגיד לדוגמה שהיא מרגישה לידך חלשה היא אומרת לך תקשיב אני לא אוהבת אותך מספיק אתה מושלם אני לא אוהבת אותך מספיק החיסרון שלך זה שלא הצלחת להרגיש שהיא אוהבת אותך מספיק לא הצלחת לגרום לה להרגיש שהיא מספיק ...

... הכל נכון אבל בסופו של דבר אם אתה יותר מדי תשתף בדברים שרע לך אתה יכול ליצור לשני התניה שאומרת כשאני מדברת איתו נהיה לי רע. נגיד שהיא אוהבת אותך מאוד ומרוב שהיא אוהבת אותך כל פעם שאתה אומר לה שרע לך מתחיל להיות לה רע נגיד שמישהי לא אוהבת אותך ותגיד לה אני חולה לא יהיה לה כל כך רע אבל אם היא אוהבת אותך ותגיד לה כואב לי האוזן תכאב לה האוזן גם כי היא מאוד אוהבת אותך אז כל פעם שכואבת לך האוזן גם לה כואבת האוזן, זאת אומרת כשאמרת לה כואבת לי האוזן בעצם אתה עשית לה רע כי עכשיו הכאבת לה באוזן שלה כי מרוב שהיא אוהבת אותך היא מרגישה את זה על עצמה, עכשיו זה לא משנה שזה לגיטימי אבל תהיה מודע לזה שכשאתה משתף במשהו רע או כשאתה מצמצם את הבן אדם השני אתה עושה לו רע ...

... לו לאהוב אותי? מה לעשות כדי שהיא תאהב אותי? מה לעשות כדי שהוא יאהב אותי? מה מישהו חושב עליך? והפעם אתן עוד שיטה איך לדעת למה מישהו לא אוהב אותך למה מישהי לא אוהבת אותך? ומה אתה יכול לעשות כדי לגרום לה לאהוב אותך מה את יכולה לעשות כדי לגרום לו לאהוב אותך? ואיך לדעת מה מישהו חושב עליך? ואיך לדעת מה לעשות כדי שמישהו יאהב אותך? ועוד. אז הסיטואציה היא כזאת, נניח שמישהי לא אוהבת אותך כמו שאתה רוצה. ונניח שאתה רוצה שהיא תאהב אותך. ואז אתה שואל את עצמך, מה אתה צריך לעשות כדי לגרום לה לאהוב אותך? ... תשובות מתחמקות. ויש המון סיבות למה מישהו לא יגיד לך למה הוא לא אוהב אותך. לפעמים הבחורה עצמה לא מבינה עד הסוף את עצמה, לפעמים לא ברור לה באופן מלא למה היא לא אוהבת אותך, לפעמים היא לא תרצה לפגוע בך, או שהיא לא תרצה ליצור אצלך ציפיות וכיוב. בכל מקרה, כנראה שלא תקבל תשובה מלאה כנה וברורה למה היא לא אוהבת אותך ומה אתה יכול לעשות כדי לגרום לה לאהוב אותך. אז איך כן אפשרי לדעת מה לעשות? אז אחת השיטות היא, לשאול אותה במה ... כמה שיותר, עם דוגמאות כמה שיותר מפורטות וכיוב. אבל זה עוד תת תהליך בפני עצמו. בכל מקרה, ההנחה אומרת, שכנראה היא תגיד שאתה צריך להשתפר, בתחומים שבגללם היא לא אוהבת אותך ובתחומים שאם תשתפר בהם כנראה שהיא תאהב אותך יותר. וברגע שתדע מה התחומים האלו, מכאן תוכל להשתפר, כדי לגרום לה ... טוב. ובעצם כשהיא אומרת לך במה היא חושבת שאתה יכול להשתפר, היא בעצם צריכה לדמיין אותך בגרסה היותר טובה שלך, בעיניה באופן אישי. גרסה שכנראה בוודאות היא היתה אוהבת אותך יותר, אם היית הגרסה שהיא מציעה לך להשתפר. דהיינו, לא בטוח שהיא תגיד את האמת ואת כל האמת. מסיבות שונות. אבל ...

... של תכנות או שכנוע מלאכותי. הוא מעדיף שאם היא תאמר לו שהיא אוהבת אותו, הוא ירגיש שזה אותנטי ואמיתי. ההקבלה שאליעד כהן נותן היא לקחת בובה מוקלטת שאומרת אני אוהבת אותך: ברור שאין משמעות לאהבה כזו, כי זו רק פעולה מכנית. באותו האופן, אם אדם מפעיל מניפולציה חזקה על בן הזוג, הוא יחוש שזו רק תגובה רובוטית ולא אהבה אמיתית. האם קיימות ... יתרות. הסיבה העיקרית היא הרצון להרגיש שהצד השני אוהב אותו באמת, ולא משום שהופעל עליו לחץ או שכנוע. יש דוגמה קיצונית שבה אדם יכול היה להקליט בובה שתאמר אני אוהבת אותך, אך מה יוצא מזה אם זאת רק בובה המופעלת על ידו? באותו אופן, אם מישהו מפעיל מניפולציה חזקה על אדם אחר, נוצרת תחושה דומה של בובה מתוכנתת: כן, אולי הוא ישמע מילים של אהבה או ... אליעד: והאמת לא חשובה לך. למה שהאמת תהיה חשובה לך? לא, בא נלך על האמת, אבל למה חשובה שתהיה האמת יותר חשובה, מה אכפת לך מהאמת? עכשיו נגיד יש מישהי שלא אוהבת אותך, אתה יכול לגרום לה לאהוב אותך ואתה רוצה שהיא תאהב אותך, ואתה מרגיש רע מזה שהיא לא אוהבת אותך, ואתה יכול לדבר מילים מסוימות והיא תאהב אותך. אתה לא עושה את זה, למה שלא תעשה, אז היא גם יכול להיות שלא תעשה את זה. ש: אולי אתה לא רוצה שהיא תאהב אותך בזכות המניפולציה ... בהיבט מסויים אתה מרגיש זה כמו רובוט, זה כמו רובוט אוקי, אז בא נלך לכפתור נלחץ בכפתור וזה, אז מה זה אומר. אתה יכול לקחת בובה לשים לבובה קלטת שהיא תגיד אני אוהבת אותך, להפעיל. מה זה נותן לנו, לא היא לא באמת אוהבת אותי זה אני תכנתתי אותה להגיד שהיא אוהבת אותי. כן, אבל אם אתה עושה מניפולציה לבן אדם השני אתה אומר כן, הוא לא באמת אוהב ...