7:32אהבה, מהי אהבה? מה זאת אהבה? משמעות אהבה, מהי עבורך אהבה? לאהוב, להתאהב, אהבה מהי, אהבה זוגיות, אהבה בזוגיות, מהי אהבה עבורך?
מהי אהבה ומה משמעותה?
אהבה היא נושא אשר לעיתים קרובות נתון לפרשנויות שונות, ואליעד כהן מציע במהלך השיחה לעסוק במהות המילה "אהבה" ולבחון את משמעותה האמיתית מעבר להוראות מקובלות. השיחה מתחילה עם השאלה "מה זאת אהבה?", ומיד אליעד מאתגר את הדוברים להפעיל את המחשבה ולבחון את משמעות המילה לא רק לפי ההקשר הרגשי, אלא גם מנקודת מבט פילוסופית.
האם אהבה היא רק רגש או שיש לה גם תנאים?
במהלך השיחה, אחד המשתתפים מציין כי הוא אוהב חופש, כסף ושמש. אליעד כהן לא מקבל את התשובה הזו כ"אהבה אמיתית", הוא שואל את המשתתף אם הוא מוכן למות למען כסף, ומסביר שבאהבה אמיתית אין תנאים. לדבריו, אם אהבה נושאת עמה דרישות או תנאים, אז היא למעשה לא אהבה אלא רצון או צורך. אליעד מסביר שמה שנראה כמו אהבה עשוי להיות בעצם רצון להשיג משהו שנמצא מחוץ לאדם, ולא חיבור אמיתי אליו.
האם אהבה היא דבר מוחלט?
אליעד מוסיף ומציין שלפני שאנחנו מדברים על "אהבה", יש להבין לעומק מה המשמעות של המילה "אהבה" עבור כל אחד. לא מדובר במילה שמכילה איזושהי אמת מוחלטת, אלא במונח גמיש ששונה בין בני אדם. כל אחד תופס את האהבה בדרכו, ולכן אין תשובה אחת נכונה לגבי מהות האהבה.
האם אהבה שווה עבדות?
בהמשך השיחה, אחד המשתתפים מציין שמה שמאפיין אהבה בעיניו הוא הצורך לכבד ולהיות תמיד זמין עבור מישהו אחר, ובכך הוא מציין דימוי של "שעבוד". אליעד מציין שזו לא אהבה אלא תלות, ושאם אנחנו אוהבים מישהו, לא נכון לדרוש ממנו להיות עבד. להיפך, אהבה אמיתית היא לתת חופש לאדם להיות כפי שהוא, בלי לדרוש ממנו משהו בתמורה.
אהבה היא תוצאה של הגדרה אישית
הסיבה המרכזית לאי ההסכמה על מהות האהבה, טוען אליעד, היא שכל אדם מגדיר אותה אחרת. המילה "אהבה" איננה נושאת עמה תשובה חד - משמעית, אלא משתנה מאדם לאדם בהתאם להבנתו האישית והחוויות שהוא עבר. כל אחד מייחס לאהבה את המשמעות שהוא מוצא בה, ולכן אין תשובה נכונה אחת.
האם אהבה קשורה לרצון?
במהלך השיחה ישנו דיון האם אהבה היא רצון או לא. אחד המשתתפים טוען כי אהבה היא סוג של רצון, בעוד אחר מגדיר אותה כמשהו שונה. אליעד מסביר שזוהי בדיוק הבעיה - אהבה אינה דבר מוחלט, אלא היא תמיד תלויה בהגדרה האישית של כל אדם. המילה "אהבה" היא פשוט תווית שאנחנו מצמידים לתחושות שלנו, ואין בה שום ערך אובייקטיבי.
מה שמו של המושג הזה?
הסיכום המרכזי של אליעד כהן בשיחה הוא שאין שום צורך להילחם בהגדרה של המילה "אהבה". כל אדם יכול להגדיר אותה כפי שהוא מבין אותה, ואין תשובה נכונה או לא נכונה. בסופו של דבר, אהבה היא לא דבר מוגדר, אלא תוצאה של רצון, תחושות או חוויות שונות.
אהבה היא נושא אשר לעיתים קרובות נתון לפרשנויות שונות, ואליעד כהן מציע במהלך השיחה לעסוק במהות המילה "אהבה" ולבחון את משמעותה האמיתית מעבר להוראות מקובלות. השיחה מתחילה עם השאלה "מה זאת אהבה?", ומיד אליעד מאתגר את הדוברים להפעיל את המחשבה ולבחון את משמעות המילה לא רק לפי ההקשר הרגשי, אלא גם מנקודת מבט פילוסופית.
האם אהבה היא רק רגש או שיש לה גם תנאים?
במהלך השיחה, אחד המשתתפים מציין כי הוא אוהב חופש, כסף ושמש. אליעד כהן לא מקבל את התשובה הזו כ"אהבה אמיתית", הוא שואל את המשתתף אם הוא מוכן למות למען כסף, ומסביר שבאהבה אמיתית אין תנאים. לדבריו, אם אהבה נושאת עמה דרישות או תנאים, אז היא למעשה לא אהבה אלא רצון או צורך. אליעד מסביר שמה שנראה כמו אהבה עשוי להיות בעצם רצון להשיג משהו שנמצא מחוץ לאדם, ולא חיבור אמיתי אליו.
האם אהבה היא דבר מוחלט?
אליעד מוסיף ומציין שלפני שאנחנו מדברים על "אהבה", יש להבין לעומק מה המשמעות של המילה "אהבה" עבור כל אחד. לא מדובר במילה שמכילה איזושהי אמת מוחלטת, אלא במונח גמיש ששונה בין בני אדם. כל אחד תופס את האהבה בדרכו, ולכן אין תשובה אחת נכונה לגבי מהות האהבה.
האם אהבה שווה עבדות?
בהמשך השיחה, אחד המשתתפים מציין שמה שמאפיין אהבה בעיניו הוא הצורך לכבד ולהיות תמיד זמין עבור מישהו אחר, ובכך הוא מציין דימוי של "שעבוד". אליעד מציין שזו לא אהבה אלא תלות, ושאם אנחנו אוהבים מישהו, לא נכון לדרוש ממנו להיות עבד. להיפך, אהבה אמיתית היא לתת חופש לאדם להיות כפי שהוא, בלי לדרוש ממנו משהו בתמורה.
אהבה היא תוצאה של הגדרה אישית
הסיבה המרכזית לאי ההסכמה על מהות האהבה, טוען אליעד, היא שכל אדם מגדיר אותה אחרת. המילה "אהבה" איננה נושאת עמה תשובה חד - משמעית, אלא משתנה מאדם לאדם בהתאם להבנתו האישית והחוויות שהוא עבר. כל אחד מייחס לאהבה את המשמעות שהוא מוצא בה, ולכן אין תשובה נכונה אחת.
האם אהבה קשורה לרצון?
במהלך השיחה ישנו דיון האם אהבה היא רצון או לא. אחד המשתתפים טוען כי אהבה היא סוג של רצון, בעוד אחר מגדיר אותה כמשהו שונה. אליעד מסביר שזוהי בדיוק הבעיה - אהבה אינה דבר מוחלט, אלא היא תמיד תלויה בהגדרה האישית של כל אדם. המילה "אהבה" היא פשוט תווית שאנחנו מצמידים לתחושות שלנו, ואין בה שום ערך אובייקטיבי.
מה שמו של המושג הזה?
הסיכום המרכזי של אליעד כהן בשיחה הוא שאין שום צורך להילחם בהגדרה של המילה "אהבה". כל אדם יכול להגדיר אותה כפי שהוא מבין אותה, ואין תשובה נכונה או לא נכונה. בסופו של דבר, אהבה היא לא דבר מוגדר, אלא תוצאה של רצון, תחושות או חוויות שונות.
- מהי אהבה?
- האם אהבה שונה עבור כל אדם?
- אהבה ותנאים
- מהי אהבה זוגית?
- האם אהבה קשורה לרצון?
- הגדרת אהבה אישית
מהי אהבה ומה משמעותה?
הדיון מתחיל בשאלה "מה זה אהבה?", ובמהרה נוגעים בנושאים שונים הקשורים לאהבה, רצון ותחושות אישיות. אליעד מציין שבמהלך השיחה, המילה "אהבה" יכולה לקחת צורות שונות, ותלויה בהבנת כל אדם את המשמעות שלה.
המשתתף בשיחה מציין שהוא אוהב חופש, כסף ושמש, אך אליעד מאתגר אותו בכך שמערער על משמעות המילה "אהבה". הוא שואל אם הוא היה מוכן למות למען כסף, ואם לא, אז האם באמת מדובר באהבה. אם אדם אוהב משהו עם תנאים, אליעד טוען שזה לא בדיוק אהבה אמיתית.
לאחר מכן, אליעד ממשיך לתהות על המושג, שואל אם המילה "אהבה" אומרת משהו עבורו, ומסביר שזו מילה שמקורה בסך כל הדברים שאדם רוצה, ולא רק בהרגשה של חפץ מסוים. הוא מציין את החשיבות של לא להתייחס רק למילה, אלא להבין את הכוונה שעומדת מאחוריה.
במהלך השיחה, אחד מהמשתתפים מציין דעות על אהבה שמועברות לו על ידי אנשים אחרים. דוגמא לכך היא שמישהי מסבירה שמה שמאפיין אהבה הוא השעבוד של האדם השני - הוא צריך לכבד, להעריך ולהיות זמין כל הזמן. אליעד מציין שבמקום לאהוב מישהו עד כדי כך שהוא יהיה עבד, צריך לשחרר את האדם ולא לדרוש ממנו כל כך הרבה.
לבסוף, אליעד מסביר שאהבה היא לא מושג קבוע או חד משמעי. כל אחד מגדיר אותה אחרת, ואין תשובה אחת נכונה. כל אדם נותן לאהבה את המשמעות שהוא מוצא בה. יש המגדירים אהבה כהרגשה, אחרים כחוויה של רצון או כמשהו אחר.
באופן כללי, המושג "אהבה" תלוי בהבנה האישית של כל אדם, והשיחה ממחישה את ההשפעה של החוויות וההגדרות האישיות שלנו על איך שאנחנו תופסים את המילה הזו.
הדיון מתחיל בשאלה "מה זה אהבה?", ובמהרה נוגעים בנושאים שונים הקשורים לאהבה, רצון ותחושות אישיות. אליעד מציין שבמהלך השיחה, המילה "אהבה" יכולה לקחת צורות שונות, ותלויה בהבנת כל אדם את המשמעות שלה.
המשתתף בשיחה מציין שהוא אוהב חופש, כסף ושמש, אך אליעד מאתגר אותו בכך שמערער על משמעות המילה "אהבה". הוא שואל אם הוא היה מוכן למות למען כסף, ואם לא, אז האם באמת מדובר באהבה. אם אדם אוהב משהו עם תנאים, אליעד טוען שזה לא בדיוק אהבה אמיתית.
לאחר מכן, אליעד ממשיך לתהות על המושג, שואל אם המילה "אהבה" אומרת משהו עבורו, ומסביר שזו מילה שמקורה בסך כל הדברים שאדם רוצה, ולא רק בהרגשה של חפץ מסוים. הוא מציין את החשיבות של לא להתייחס רק למילה, אלא להבין את הכוונה שעומדת מאחוריה.
במהלך השיחה, אחד מהמשתתפים מציין דעות על אהבה שמועברות לו על ידי אנשים אחרים. דוגמא לכך היא שמישהי מסבירה שמה שמאפיין אהבה הוא השעבוד של האדם השני - הוא צריך לכבד, להעריך ולהיות זמין כל הזמן. אליעד מציין שבמקום לאהוב מישהו עד כדי כך שהוא יהיה עבד, צריך לשחרר את האדם ולא לדרוש ממנו כל כך הרבה.
לבסוף, אליעד מסביר שאהבה היא לא מושג קבוע או חד משמעי. כל אחד מגדיר אותה אחרת, ואין תשובה אחת נכונה. כל אדם נותן לאהבה את המשמעות שהוא מוצא בה. יש המגדירים אהבה כהרגשה, אחרים כחוויה של רצון או כמשהו אחר.
באופן כללי, המושג "אהבה" תלוי בהבנה האישית של כל אדם, והשיחה ממחישה את ההשפעה של החוויות וההגדרות האישיות שלנו על איך שאנחנו תופסים את המילה הזו.
- מהי אהבה זוגית?
- אהבה ותחושות של מחויבות
- האם אהבה שונה עבור כל אדם?
- איך להגדיר אהבה בחיים שלך?
- רצון, אהבה ומה שביניהם
ש: מה זה אהבה?
אליעד: אתה מכיר את המילה הזאת אהבה או שאתה לא יודע עליה שום דבר, יש מישהו שאתה אוהב אותו, יש משהו שאתה אוהב, הרכב שלך אתה אוהב אותו?
ש: לא הוא משמש אותי מה.
אליעד: יש משהו שאתה אוהב?
ש: כן חופש, כסף, שמש.
אליעד: אוקי אתה אוהב כסף, תקשיב תחליט אתה, תחליט משהו תעמוד מאחוריו אל תכניס את זה לסערות, הוא לא אוהב כסף, הוא רוצה כסף, אתה מוכן למות למענו?
ש: לא.
אליעד: אוקי אז אתה לא אוהב אותו מספיק אתה אוהב אותו עם תנאים. מהתחלה, מה אתה רוצה לדעת מה זה אהבה? אוקי.
ש: מה שהרבה אנשים אומרים אהבה זה נראה לי.
אליעד: בסדר הבנו הלאה, יש משהו שאתה אוהב אותו, המילה אהבה אומרת לך משהו?
ש: האהבה.
אליעד: אם הייתי אומר לך מילה בסינית, תמציא מילה מסינית.
ש: "דאדאדא" נו מה זה משנה.
אליעד: "דאדאדא" זה אומר לך משהו?
ש: לא.
אליעד: יפה, האהבה אומרת לך משהו?
ש: כן.
אליעד: אוקי, אז מה זה אומר לך?
ש: תהיה משהו שאתה רוצה, משהו שעושה לך טוב, משהו שמרגש אותך, משהו שעושה לך נעים, משהו שאתה תקרא לזה וזה כאילו.
אליעד: אתה רוצה שאני אסובב אליך את המצלמה, אני אסביר לך למה כי אתה נתת את התשובה מה זאת אהבה, אמרת מה זאת אהבה עכשיו ענית.
ש: מה שאתה רוצה.
אליעד: לא, אל תיתפס למילה אהבה זה סך כל הדברים, תראה "דאדאדא" אתה יודע מה זה? לא, אהבה אתה יודע מה זה? כן, אמרת מה זה אז אמרת מה זה אהבה. אתה רוצה שאני אחזור על מה שאמרת על מה שאתה אוהב אותו, רוצה אותו, הוא מרגש אותך זאת אהבה.
ש: אבל למה לא להתייחס למילה כי זה די פשוט?
אליעד: לא, אני אסביר לך למה לא, כי המילה "אהבה" היא לא שווה דבר שאתה רוצה אותו, רגע תקשיב עד הסוף.
ש: לא זה לא מה שהתכוונתי.
אליעד: לא אני לא מסביר לך תקשיב עד הסוף, אתה יכול לבקש מהם לדבר רחוק יותר, תבקש לבקש זה בחינם.
ש: שקט.
אליעד: מה אתה צועק, אתה ילד מופרע, אין לו חינוך. אני מסביר לך עוד פעם תקשיב, הוא שאל מה זאת אהבה ואז אמרתי לו, עכשיו אני אמרתי לו "דאדאדא אומר לך משהו?" הוא אמר לי לא, אמרתי לו "אהבה זה אומר לך משהו?" אם הוא אומר שזה גם לא אומר לו כלום הייתי אומר לו "וואלה אין מילה כזאת, בבתי משוגעים המציאו מילה התבלבלו" אבל הוא לא אמר לי שאין מילה כזאת, הוא אמר לי "לא, אני יודע מה זה", אמרתי לו "מה זה אומר לך אהבה?" אז הוא אמר לי כמה דברים.
עכשיו אם הייתי אומר לו "אתה יודע מה זאת אהבה? מה שאתה רוצה אותו" אז זה לא נכון, למה? כי הוא אומר "לא אבל זה אני רוצה אותו, זה אני אוהב אותו", מה ההבדל? אז אני אמרתי לו "האהבה זה שווה סך כל הדברים, זה לא אחד מהדברים זה סך כל הדברים".
ש: כמעט ואין לי שום דבר שאני אוהב אז לפי ההגדרה.
אליעד: אז מה, לא הפסדת כלום, אתה מרגיש שהפסדת משהו?
ש: לא, אני.
אליעד: מה אכפת לך?
ש: כאילו למה אני דואג מזה? כי אימא שלי זאת אימא שלי, אחותי זאת כאילו אחותי.
אליעד: ודרך אגב הקיר הוא קיר והכיסא הוא כיסא אז מה אתה בא לומר בזה?
ש: כי בשבילן זה יותר סימפטי ואני עושה בשבילן הרבה דברים.
אליעד: מה זאת אהבה, מה אכפת לך מה זאת אהבה, מה שמעת, על מי שמעת את זה לדוגמא?
ש: בכל מקום שאני מדבר איתו, אהבה זה כאילו נס החיים.
אליעד: אז תשאל אותו, תן דוגמא ממי שמעת לאחרונה על אהבה?
ש: איזה ידידה שבשבילה, מה שהבנתי ממנה זה הבן אדם צריך להיות נרקומן.
אליעד: מה היא אמרה לך?
ש: הוא צריך לכבד אותה, להעריך אותה, תמיד להיות בשבילה, מתי שהיא זמינה לכבד אותה, לאהוב אותה.
אליעד: אבל מה זאת אהבה, מה היא אמרה לו שמה זה אהבה?
ש: בגדול נשמע לי כמו עבדות.
אליעד: היא כל כך אוהבת את העבד שלה שהיא אומרת "אני אוהבת אותו" אבל אם את כל כך אוהבת אותו תשחררי אותו למה צריך לך שהוא יהיה עבד. מה אכפת לך מה זה אהבה, מה זה אכפת לך בכלל? כי אתה מרגיש שאתה מפספס משהו.
ש: לא.
אליעד: הנה עניתי לך.
ש: זה כמו כאילו שיעבוד מסוים. אנשים כאילו של מילה, ככה בתחום שהוא עוד שלי בדיעבד שנראו מהעבר.
אליעד: תגיד לי מה אכפת לך מה זה אהבה, מה זה מציק לך? יש פה בית משוגעים, הבית משוגעים מדברים המון מילים אבל אתה לא מבין, מה זה מפריע לך יש הרבה משוגעים שאומרים את המילה, מה אכפת לך, לא אכפת לך מה זאת אהבה, אכפת לך מה זאת אהבה?
ש: אין לי דעה לפה או לפה כאילו.
אליעד: אוקי אז סיימנו את זה, את אכפת לך מה זה אהבה?
ש: אכפת לי בטח.
אליעד: מה אכפת לך?
ש: אני רוצה להרגיש טוב.
אליעד: אז תגידי שאת רוצה להרגיש טוב, למה את צריכה אהבה תגידי שאת רוצה להרגיש טוב.
ש: כי אהבה זה.
אליעד: איך את יודעת? אהבה גורמת לך להרגיש רע.
ש: לפעמים.
אליעד: נכון אז תגידי "אני רוצה להרגיש טוב" מה אכפת לך אם אהבה או בלי אהבה. הבנו? כל אחד מגדיר "אהבה" אחרת זאת התשובה, אם "אהבה" יש לזה משמעות עבורה זה, "יש שאם אין אז אין", מה זה אהבה? תבדוק מה שאתה חושב שזה אהבה זה האהבה, מה זאת אהבה טוב? מה שאתה חושב שזאת אהבה טוב. אין תשובות זה לא כיסא, מה זה כיסא?
ש: מה זה טוב?
אליעד: לא, כיסא אתה יכול להגיד "כיסא זה כזה אולי גם זה כיסא, אולי כל דבר שאפשר לשבת עליו זה כיסא אז גם כדור הארץ אפשר לשבת עליו אז הוא גם כיסא" תלוי ביחס למה.
ש: אז בגלל זה יש בית משוגעים.
אליעד: יפה תגדיר מה שאתה רוצה, כל דבר יכול להיות כיסא, האוויר הוא כיסא שאי אפשר לשבת עליו.
ש: מה שאני הבנתי ממך זה מה שאתה מגדיר ואתה נקלע בהגדרה שלו.
אליעד: נכון, אהבה זו מילה, זה צליל שאתה מיחס לו משמעות וזה הכל. בסוף זה מתנקז "לרוצה לא רוצה", "יש אין" דברים כאלה לאו דווקא ביטוי.
ש: אז למה אתה לא מסביר על דרך הרצון?
אליעד: לא, כי כבר שמעתי אותכם מתווכחים קודם אם זה רצון או לא רצון.
ש: אם הרצון שלך.
אליעד: לא, אני לא חושב שלא, אתה לא מקשיב.
ש: אז תסביר לי.
אליעד: אני אסביר דבר, אני קודם שמעתי אותכם מתווכחים שאתה אומר לה "אהבה זה רצון" והיא אומרת לך "לא אבל זה רצון זאת לא אהבה" אז למה לי להיכנס לזה?
ש: אתה גרמת לזה, בסדר.
אליעד: לא, למה לי להגיד "זה שווה לזה"? אני שאלתי אותו מה אתה חושב שזה, הוא ענה לי אז חזרתי על התשובה שלו, למה אני צריך לתת לו תשובה אחרת?
ש: כי זה יותר יעיל ככה.
אליעד: מה אכפת לי מה זה אהבה בכלל מה זה משנה, למה שאני אתאמץ להסביר לו את זה, הוא שאל שאלה "מה אתה חושב? כך" זאת התשובה, למה להתאמץ, זה לא קריטי, זה לא משנה אם באמת.
ש: ופה אני מתחיל כבר להתרגז, כי אני אומר בשביל מה אני צריך לשאול אותך, כי אז אני פשוט אציג את השאלות האלה ואני אראה אם להיכנס.
אליעד: לכן אמרתי לך לסובב אליך את המצלמה, לא יש שאלות שאתה שואל שאין לך תשובה לשאלות שאתה שואל, כשאתה רק רצית דרך לסדר את המחשבות בראש.
ש: אוקי, עכשיו יש לי עוד שאלה.
אליעד: על זה?
אליעד: אתה מכיר את המילה הזאת אהבה או שאתה לא יודע עליה שום דבר, יש מישהו שאתה אוהב אותו, יש משהו שאתה אוהב, הרכב שלך אתה אוהב אותו?
ש: לא הוא משמש אותי מה.
אליעד: יש משהו שאתה אוהב?
ש: כן חופש, כסף, שמש.
אליעד: אוקי אתה אוהב כסף, תקשיב תחליט אתה, תחליט משהו תעמוד מאחוריו אל תכניס את זה לסערות, הוא לא אוהב כסף, הוא רוצה כסף, אתה מוכן למות למענו?
ש: לא.
אליעד: אוקי אז אתה לא אוהב אותו מספיק אתה אוהב אותו עם תנאים. מהתחלה, מה אתה רוצה לדעת מה זה אהבה? אוקי.
ש: מה שהרבה אנשים אומרים אהבה זה נראה לי.
אליעד: בסדר הבנו הלאה, יש משהו שאתה אוהב אותו, המילה אהבה אומרת לך משהו?
ש: האהבה.
אליעד: אם הייתי אומר לך מילה בסינית, תמציא מילה מסינית.
ש: "דאדאדא" נו מה זה משנה.
אליעד: "דאדאדא" זה אומר לך משהו?
ש: לא.
אליעד: יפה, האהבה אומרת לך משהו?
ש: כן.
אליעד: אוקי, אז מה זה אומר לך?
ש: תהיה משהו שאתה רוצה, משהו שעושה לך טוב, משהו שמרגש אותך, משהו שעושה לך נעים, משהו שאתה תקרא לזה וזה כאילו.
אליעד: אתה רוצה שאני אסובב אליך את המצלמה, אני אסביר לך למה כי אתה נתת את התשובה מה זאת אהבה, אמרת מה זאת אהבה עכשיו ענית.
ש: מה שאתה רוצה.
אליעד: לא, אל תיתפס למילה אהבה זה סך כל הדברים, תראה "דאדאדא" אתה יודע מה זה? לא, אהבה אתה יודע מה זה? כן, אמרת מה זה אז אמרת מה זה אהבה. אתה רוצה שאני אחזור על מה שאמרת על מה שאתה אוהב אותו, רוצה אותו, הוא מרגש אותך זאת אהבה.
ש: אבל למה לא להתייחס למילה כי זה די פשוט?
אליעד: לא, אני אסביר לך למה לא, כי המילה "אהבה" היא לא שווה דבר שאתה רוצה אותו, רגע תקשיב עד הסוף.
ש: לא זה לא מה שהתכוונתי.
אליעד: לא אני לא מסביר לך תקשיב עד הסוף, אתה יכול לבקש מהם לדבר רחוק יותר, תבקש לבקש זה בחינם.
ש: שקט.
אליעד: מה אתה צועק, אתה ילד מופרע, אין לו חינוך. אני מסביר לך עוד פעם תקשיב, הוא שאל מה זאת אהבה ואז אמרתי לו, עכשיו אני אמרתי לו "דאדאדא אומר לך משהו?" הוא אמר לי לא, אמרתי לו "אהבה זה אומר לך משהו?" אם הוא אומר שזה גם לא אומר לו כלום הייתי אומר לו "וואלה אין מילה כזאת, בבתי משוגעים המציאו מילה התבלבלו" אבל הוא לא אמר לי שאין מילה כזאת, הוא אמר לי "לא, אני יודע מה זה", אמרתי לו "מה זה אומר לך אהבה?" אז הוא אמר לי כמה דברים.
עכשיו אם הייתי אומר לו "אתה יודע מה זאת אהבה? מה שאתה רוצה אותו" אז זה לא נכון, למה? כי הוא אומר "לא אבל זה אני רוצה אותו, זה אני אוהב אותו", מה ההבדל? אז אני אמרתי לו "האהבה זה שווה סך כל הדברים, זה לא אחד מהדברים זה סך כל הדברים".
ש: כמעט ואין לי שום דבר שאני אוהב אז לפי ההגדרה.
אליעד: אז מה, לא הפסדת כלום, אתה מרגיש שהפסדת משהו?
ש: לא, אני.
אליעד: מה אכפת לך?
ש: כאילו למה אני דואג מזה? כי אימא שלי זאת אימא שלי, אחותי זאת כאילו אחותי.
אליעד: ודרך אגב הקיר הוא קיר והכיסא הוא כיסא אז מה אתה בא לומר בזה?
ש: כי בשבילן זה יותר סימפטי ואני עושה בשבילן הרבה דברים.
אליעד: מה זאת אהבה, מה אכפת לך מה זאת אהבה, מה שמעת, על מי שמעת את זה לדוגמא?
ש: בכל מקום שאני מדבר איתו, אהבה זה כאילו נס החיים.
אליעד: אז תשאל אותו, תן דוגמא ממי שמעת לאחרונה על אהבה?
ש: איזה ידידה שבשבילה, מה שהבנתי ממנה זה הבן אדם צריך להיות נרקומן.
אליעד: מה היא אמרה לך?
ש: הוא צריך לכבד אותה, להעריך אותה, תמיד להיות בשבילה, מתי שהיא זמינה לכבד אותה, לאהוב אותה.
אליעד: אבל מה זאת אהבה, מה היא אמרה לו שמה זה אהבה?
ש: בגדול נשמע לי כמו עבדות.
אליעד: היא כל כך אוהבת את העבד שלה שהיא אומרת "אני אוהבת אותו" אבל אם את כל כך אוהבת אותו תשחררי אותו למה צריך לך שהוא יהיה עבד. מה אכפת לך מה זה אהבה, מה זה אכפת לך בכלל? כי אתה מרגיש שאתה מפספס משהו.
ש: לא.
אליעד: הנה עניתי לך.
ש: זה כמו כאילו שיעבוד מסוים. אנשים כאילו של מילה, ככה בתחום שהוא עוד שלי בדיעבד שנראו מהעבר.
אליעד: תגיד לי מה אכפת לך מה זה אהבה, מה זה מציק לך? יש פה בית משוגעים, הבית משוגעים מדברים המון מילים אבל אתה לא מבין, מה זה מפריע לך יש הרבה משוגעים שאומרים את המילה, מה אכפת לך, לא אכפת לך מה זאת אהבה, אכפת לך מה זאת אהבה?
ש: אין לי דעה לפה או לפה כאילו.
אליעד: אוקי אז סיימנו את זה, את אכפת לך מה זה אהבה?
ש: אכפת לי בטח.
אליעד: מה אכפת לך?
ש: אני רוצה להרגיש טוב.
אליעד: אז תגידי שאת רוצה להרגיש טוב, למה את צריכה אהבה תגידי שאת רוצה להרגיש טוב.
ש: כי אהבה זה.
אליעד: איך את יודעת? אהבה גורמת לך להרגיש רע.
ש: לפעמים.
אליעד: נכון אז תגידי "אני רוצה להרגיש טוב" מה אכפת לך אם אהבה או בלי אהבה. הבנו? כל אחד מגדיר "אהבה" אחרת זאת התשובה, אם "אהבה" יש לזה משמעות עבורה זה, "יש שאם אין אז אין", מה זה אהבה? תבדוק מה שאתה חושב שזה אהבה זה האהבה, מה זאת אהבה טוב? מה שאתה חושב שזאת אהבה טוב. אין תשובות זה לא כיסא, מה זה כיסא?
ש: מה זה טוב?
אליעד: לא, כיסא אתה יכול להגיד "כיסא זה כזה אולי גם זה כיסא, אולי כל דבר שאפשר לשבת עליו זה כיסא אז גם כדור הארץ אפשר לשבת עליו אז הוא גם כיסא" תלוי ביחס למה.
ש: אז בגלל זה יש בית משוגעים.
אליעד: יפה תגדיר מה שאתה רוצה, כל דבר יכול להיות כיסא, האוויר הוא כיסא שאי אפשר לשבת עליו.
ש: מה שאני הבנתי ממך זה מה שאתה מגדיר ואתה נקלע בהגדרה שלו.
אליעד: נכון, אהבה זו מילה, זה צליל שאתה מיחס לו משמעות וזה הכל. בסוף זה מתנקז "לרוצה לא רוצה", "יש אין" דברים כאלה לאו דווקא ביטוי.
ש: אז למה אתה לא מסביר על דרך הרצון?
אליעד: לא, כי כבר שמעתי אותכם מתווכחים קודם אם זה רצון או לא רצון.
ש: אם הרצון שלך.
אליעד: לא, אני לא חושב שלא, אתה לא מקשיב.
ש: אז תסביר לי.
אליעד: אני אסביר דבר, אני קודם שמעתי אותכם מתווכחים שאתה אומר לה "אהבה זה רצון" והיא אומרת לך "לא אבל זה רצון זאת לא אהבה" אז למה לי להיכנס לזה?
ש: אתה גרמת לזה, בסדר.
אליעד: לא, למה לי להגיד "זה שווה לזה"? אני שאלתי אותו מה אתה חושב שזה, הוא ענה לי אז חזרתי על התשובה שלו, למה אני צריך לתת לו תשובה אחרת?
ש: כי זה יותר יעיל ככה.
אליעד: מה אכפת לי מה זה אהבה בכלל מה זה משנה, למה שאני אתאמץ להסביר לו את זה, הוא שאל שאלה "מה אתה חושב? כך" זאת התשובה, למה להתאמץ, זה לא קריטי, זה לא משנה אם באמת.
ש: ופה אני מתחיל כבר להתרגז, כי אני אומר בשביל מה אני צריך לשאול אותך, כי אז אני פשוט אציג את השאלות האלה ואני אראה אם להיכנס.
אליעד: לכן אמרתי לך לסובב אליך את המצלמה, לא יש שאלות שאתה שואל שאין לך תשובה לשאלות שאתה שואל, כשאתה רק רצית דרך לסדר את המחשבות בראש.
ש: אוקי, עכשיו יש לי עוד שאלה.
אליעד: על זה?
050-3331-331