4:22לתת על מנת לקבל, אהבה הדדית, היא לא אוהבת אותי כמו שאני אוהב אותה, הוא לא אוהב אותי כמו שאני אוהבת אותו, אהבה חד צדדית, נתינה על מנת לקבל, לתת שלא על מנת לקבל, נתינה חד צדדית, זוגיות, אהבה ללא תנאים
האם נתינה במטרה לקבל נחשבת אהבה?
אליעד כהן מציג דיון מעמיק בשאלה האם נתינה עם ציפייה לקבל בחזרה יכולה להיחשב כאהבה אמיתית. לפי אליעד, אנשים שמרגישים שהם נותנים יותר מאשר מקבלים בזוגיות ומביעים תלונות כגון "היא לא אוהבת אותי כמו שאני אוהב אותה" או "אני נותן ולא מקבל באותה מידה", למעשה מצביעים בכך על כך שהם נותנים מתוך אינטרס לקבל בחזרה. אליעד מסביר שזוהי אינה אהבה אמיתית, אלא סוג של עסקה מסחרית, שבה אדם מעניק לאחר מתוך ציפייה ברורה או סמויה לקבל תגמול.
למה נתינה על מנת לקבל אינה אהבה אמיתית?
אליעד מסביר שאהבה אמיתית מוגדרת כנתינה ללא תנאי וללא תלות בתמורה. כאשר אדם טוען ש"כואב לו כי הוא לא מקבל כפי שהוא נותן", זוהי עדות לכך שהוא לא באמת נתן מאהבה טהורה, אלא מתוך אינטרס או ציפייה לקבל חזרה באותה מידה. לפי אליעד, אדם שנותן באמת מתוך אהבה אינו מתחשבן ואינו מודד את מה שהוא מקבל בתמורה. הוא מציין שאם מישהו נותן כדי לקבל, אז מדובר בעסקת חילופין, עסקה מסחרית - "ביזנס" ולא בזוגיות או באהבה.
האם זה לגיטימי לרצות לקבל אהבה?
למרות שאליעד מדגיש שציפייה לקבל בתמורה לנתינה אינה אהבה אמיתית, הוא מסביר שאין פסול ברצון לקבל דברים בזוגיות. כלומר, אדם יכול להגיד שהוא סובל כי אינו מקבל את מה שהוא רוצה - תשומת לב, חיבה, הערכה - וזה לגיטימי לחלוטין. אליעד מדגיש באופן ברור שיש להפריד בין שני דברים שונים: אחד הוא הרצון הלגיטימי לקבל משהו שאתה צריך או רוצה, והשני הוא הניסיון לחבר בין מה שנתת למה שאתה מצפה לקבל.
מה ההבדל בין אהבה לזוגיות שמבוססת על "עסקים"?
אליעד נותן דוגמה פרקטית שממחישה את ההבדל בין אהבה לעסקה. הוא מציין מקרה שבו אדם תומך באשתו כשהיא חולה. במצב זה, לא תמיד הוא יקבל חזרה בדיוק את מה שהוא נתן, ולפי הגישה של אליעד, הוא גם לא אמור לצפות לקבל. תמיכה זו צריכה להיות מתוך אהבה טהורה וללא תנאי, בלי קשר למה שמקבלים בתמורה. זאת בשונה ממצב שבו האדם יאמר "אני עוזר לך כשאת חולה ולכן את צריכה לעזור לי כשאני חולה" - זו גישה של עסקים ולא של אהבה.
האם המציאות מאפשרת אהבה ללא ציפיות כלל?
אליעד כהן מתייחס לכך שהמציאות היומיומית של רוב בני האדם אכן בנויה בצורה שבה כמעט הכל הוא סוג של עסקה. הוא מכיר בכך שבאופן טבעי בני אדם חיים בתוך מערכת של ציפיות הדדיות - מעין "ביזנס" תת מודע. עם זאת, הוא מבדיל בין המציאות הזו לבין אהבה אמיתית, טהורה, שהיא נתינה נקייה לחלוטין מציפיות. בפועל, לטענתו, אנשים מערבבים בין רצונם לקבל דברים לגיטימיים בזוגיות לבין הנתינה שלהם, וכאן נוצרת הטעות שלפיה הם חושבים שהם אוהבים באמת כאשר הם בעצם מנהלים "עסקה".
האם זה הגיוני להתלונן על אי - קבלת תמורה לנתינה?
לפי אליעד, אדם שרוצה להתלונן על כך שהוא לא מקבל את מה שהוא רוצה, יכול לעשות זאת באופן ישיר ולגיטימי: "רע לי כי אני לא מקבל את מה שאני רוצה לקבל". אבל כאשר הוא מתחיל להתלונן במושגים של "אני נותן יותר ממה שאני מקבל" - זו כבר אינה תלונה לגיטימית בהקשר של אהבה, אלא הצהרה שמראה באופן ברור שנתינה זו לא נעשתה מתוך אהבה, אלא מתוך אינטרס לקבל משהו חזרה. אליעד מדגיש שבאהבה אמיתית אין קשר בין הנתינה לבין התמורה, ונתינה מתוך אהבה אינה נמדדת על ידי מה שמתקבל חזרה.
מהי משמעות האהבה האמיתית לפי אליעד כהן?
לפי ההסבר של אליעד כהן, המשמעות העמוקה של אהבה אמיתית היא נתינה ללא תנאים. נתינה כזו אינה תלויה באף גורם חיצוני או תגובה של הצד השני. מדובר במצב תודעתי שבו אדם מעניק פשוט כי הוא אוהב, ללא תלות בשאלה האם יקבל או לא יקבל משהו בתמורה. אליעד מציין שאנשים יכולים להיות כנים עם עצמם ולומר שהם רוצים לקבל משהו מזוגיות - וזה מובן ולגיטימי, אך אסור להם להציג זאת כאהבה אם הם מתחשבנים על הנתינה שלהם.
לסיכום - מה הגישה הנכונה לנתינה וקבלה בזוגיות?
אליעד מסכם ומדגיש כי בזוגיות ובאהבה חשוב לעשות הפרדה בין רצון לגיטימי לקבל דברים (הערכה, חיבה, תשומת לב וכו'), לבין הרצון לקבל כתגובה לנתינה. מי שמרגיש מקופח משום שהוא "לא מקבל כמו שהוא נותן", חייב להודות שהוא לא נמצא במצב של אהבה אמיתית, אלא במערכת יחסים שמבוססת על עסקים. אהבה אמיתית, לדעתו של אליעד, היא נתינה בלתי תלויה ונטולת ציפיות לתמורה, תוך קבלה והשלמה מלאה עם מה שמקבלים, בלי למדוד או להשוות.
אליעד כהן מציג דיון מעמיק בשאלה האם נתינה עם ציפייה לקבל בחזרה יכולה להיחשב כאהבה אמיתית. לפי אליעד, אנשים שמרגישים שהם נותנים יותר מאשר מקבלים בזוגיות ומביעים תלונות כגון "היא לא אוהבת אותי כמו שאני אוהב אותה" או "אני נותן ולא מקבל באותה מידה", למעשה מצביעים בכך על כך שהם נותנים מתוך אינטרס לקבל בחזרה. אליעד מסביר שזוהי אינה אהבה אמיתית, אלא סוג של עסקה מסחרית, שבה אדם מעניק לאחר מתוך ציפייה ברורה או סמויה לקבל תגמול.
למה נתינה על מנת לקבל אינה אהבה אמיתית?
אליעד מסביר שאהבה אמיתית מוגדרת כנתינה ללא תנאי וללא תלות בתמורה. כאשר אדם טוען ש"כואב לו כי הוא לא מקבל כפי שהוא נותן", זוהי עדות לכך שהוא לא באמת נתן מאהבה טהורה, אלא מתוך אינטרס או ציפייה לקבל חזרה באותה מידה. לפי אליעד, אדם שנותן באמת מתוך אהבה אינו מתחשבן ואינו מודד את מה שהוא מקבל בתמורה. הוא מציין שאם מישהו נותן כדי לקבל, אז מדובר בעסקת חילופין, עסקה מסחרית - "ביזנס" ולא בזוגיות או באהבה.
האם זה לגיטימי לרצות לקבל אהבה?
למרות שאליעד מדגיש שציפייה לקבל בתמורה לנתינה אינה אהבה אמיתית, הוא מסביר שאין פסול ברצון לקבל דברים בזוגיות. כלומר, אדם יכול להגיד שהוא סובל כי אינו מקבל את מה שהוא רוצה - תשומת לב, חיבה, הערכה - וזה לגיטימי לחלוטין. אליעד מדגיש באופן ברור שיש להפריד בין שני דברים שונים: אחד הוא הרצון הלגיטימי לקבל משהו שאתה צריך או רוצה, והשני הוא הניסיון לחבר בין מה שנתת למה שאתה מצפה לקבל.
מה ההבדל בין אהבה לזוגיות שמבוססת על "עסקים"?
אליעד נותן דוגמה פרקטית שממחישה את ההבדל בין אהבה לעסקה. הוא מציין מקרה שבו אדם תומך באשתו כשהיא חולה. במצב זה, לא תמיד הוא יקבל חזרה בדיוק את מה שהוא נתן, ולפי הגישה של אליעד, הוא גם לא אמור לצפות לקבל. תמיכה זו צריכה להיות מתוך אהבה טהורה וללא תנאי, בלי קשר למה שמקבלים בתמורה. זאת בשונה ממצב שבו האדם יאמר "אני עוזר לך כשאת חולה ולכן את צריכה לעזור לי כשאני חולה" - זו גישה של עסקים ולא של אהבה.
האם המציאות מאפשרת אהבה ללא ציפיות כלל?
אליעד כהן מתייחס לכך שהמציאות היומיומית של רוב בני האדם אכן בנויה בצורה שבה כמעט הכל הוא סוג של עסקה. הוא מכיר בכך שבאופן טבעי בני אדם חיים בתוך מערכת של ציפיות הדדיות - מעין "ביזנס" תת מודע. עם זאת, הוא מבדיל בין המציאות הזו לבין אהבה אמיתית, טהורה, שהיא נתינה נקייה לחלוטין מציפיות. בפועל, לטענתו, אנשים מערבבים בין רצונם לקבל דברים לגיטימיים בזוגיות לבין הנתינה שלהם, וכאן נוצרת הטעות שלפיה הם חושבים שהם אוהבים באמת כאשר הם בעצם מנהלים "עסקה".
האם זה הגיוני להתלונן על אי - קבלת תמורה לנתינה?
לפי אליעד, אדם שרוצה להתלונן על כך שהוא לא מקבל את מה שהוא רוצה, יכול לעשות זאת באופן ישיר ולגיטימי: "רע לי כי אני לא מקבל את מה שאני רוצה לקבל". אבל כאשר הוא מתחיל להתלונן במושגים של "אני נותן יותר ממה שאני מקבל" - זו כבר אינה תלונה לגיטימית בהקשר של אהבה, אלא הצהרה שמראה באופן ברור שנתינה זו לא נעשתה מתוך אהבה, אלא מתוך אינטרס לקבל משהו חזרה. אליעד מדגיש שבאהבה אמיתית אין קשר בין הנתינה לבין התמורה, ונתינה מתוך אהבה אינה נמדדת על ידי מה שמתקבל חזרה.
מהי משמעות האהבה האמיתית לפי אליעד כהן?
לפי ההסבר של אליעד כהן, המשמעות העמוקה של אהבה אמיתית היא נתינה ללא תנאים. נתינה כזו אינה תלויה באף גורם חיצוני או תגובה של הצד השני. מדובר במצב תודעתי שבו אדם מעניק פשוט כי הוא אוהב, ללא תלות בשאלה האם יקבל או לא יקבל משהו בתמורה. אליעד מציין שאנשים יכולים להיות כנים עם עצמם ולומר שהם רוצים לקבל משהו מזוגיות - וזה מובן ולגיטימי, אך אסור להם להציג זאת כאהבה אם הם מתחשבנים על הנתינה שלהם.
לסיכום - מה הגישה הנכונה לנתינה וקבלה בזוגיות?
אליעד מסכם ומדגיש כי בזוגיות ובאהבה חשוב לעשות הפרדה בין רצון לגיטימי לקבל דברים (הערכה, חיבה, תשומת לב וכו'), לבין הרצון לקבל כתגובה לנתינה. מי שמרגיש מקופח משום שהוא "לא מקבל כמו שהוא נותן", חייב להודות שהוא לא נמצא במצב של אהבה אמיתית, אלא במערכת יחסים שמבוססת על עסקים. אהבה אמיתית, לדעתו של אליעד, היא נתינה בלתי תלויה ונטולת ציפיות לתמורה, תוך קבלה והשלמה מלאה עם מה שמקבלים, בלי למדוד או להשוות.
- מהי אהבה ללא תנאים?
- האם נתינה בזוגיות חייבת להיות הדדית?
- איך להפסיק להתחשבן בזוגיות?
- נתינה על מנת לקבל זו אהבה אמיתית?
- האם זוגיות היא סוג של עסקה?
- איך יודעים שאוהבים באמת?
עכשיו שאומר את המשפט הבא נגיד גבר אומר "היא לא אוהבת אותי כמו שאני אוהב אותה, מה הבעיה שלך? אני מרגיש שאני הרבה יותר נותן מאשר מקבל אני מרגיש שאני לא מקבל כמו שאני נותן, אני נותנת ולא מקבלת בתמורה" כל מיני כאלה, השאלה היא האם בן אדם שחושב בצורה כזאת האם זה אומר בכלל שהוא אוהב את הבן אדם השני או לא זאת השאלה.
ש: כמו אהבה עם תנאים.
אליעד: בדיוק השאלה מה האמת אז מה זה אומר שהוא אוהב עם תנאים אם הוא אומר "אני מעניק ולא מקבל בתמורה" אז הוא בכלל אוהב?
ש: הוא אוהב עם תנאים אבל יש גבולות.
אליעד: אז אולי הוא לא אוהב בכלל אפשר לקרוא לזה אהבה האם אפשר לקרוא לזה אהבה בן אדם שאומר, עכשיו מה תגיד אין בעיה אז מה תגיד לו תגיד לו "לא אבל אהבה אתה צריך לדעת לתת ובלי לצפות לקבל" אוקי, שנייה רגע אוקי אז מה שעכשיו אסור לו להתלונן שהוא לא מקבל.
ש: נכון זה מה שאני אומר יש איזה גבול מסוים.
אליעד: אבל כשהוא נותן הוא נותן מאהבה או לא?
ש: הוא נותן מאהבה אבל יש גבול מסוים גם שאם לא יתנו חזרה בכלל אז כאילו מה.
אליעד: כשהוא נותן הוא נותן מאהבה או לא אם מישהו אומר את המשפט "אני נותן ולא מקבל כמו שאני נותן" כשהוא נותן הוא נותן מאהבה או לא אפשר לקרוא לזה אהבה.
ש: הוא נותן בציפייה לקבל בחזרה.
אליעד: או שזה ציפייה נותן על מנת לקבל?
ש: נותן על מנת לקבל.
אליעד: אז זאת לא אהבה.
ש: תלוי בגבול יש איזה גבול כאילו.
אליעד: אבל זאת לא אהבה לא אכפת לי רק זאת לא אהבה, אתה צודק אבל זאת לא אהבה. אני אגיד לך מה אני אומר אני אומר כזה דבר זה לגיטימי להגיד "לא טוב לי כי אני לא מקבל את מה שאני רוצה" לא לגיטימי להגיד "אני לא מקבל כמו שאני נותן" זה לא לגיטימי, לא לגיטימי אתה רוצה לתת תיתן אתה לא רוצה לתת אל תיתן כשאתה נותן אל תצפה לקבל אל תיתן על מנת לקבל אין קשר לקבל זה אחד. 2 אתה מצפה לקבל בלי אתה אומר "שלום אני מצפה לקבל" תגיד "רע לי כי אני לא מקבל" זה לגיטימי שתגיד "לא טוב לי כי אני לא מקבל את תשומת הלב שאני רוצה לקבל" זה לגיטימי, זה לגיטימי שבתוך האהבה "אם אני אוהב את הבן אדם רע לי, מה רע לך? אני לא מקבל את מה שאני רוצה לקבל" זה לגיטימי הגיוני אבל להגיד "אני לא מקבל את מה שאני נותן" מה קשור נותן מה אתה נותן בשביל לקבל איזו אהבה זאת בכלל.
ש: לא אבל זה עונה על השאלה אולי.
אליעד: אתה הבנת מה אמרתי מה אמרתי?
ש: אמרת שזה לא לגיטימי בשביל שזה יהיה לגיטימי.
אליעד: בתוך האהבה כן.
ש: בתוך האהבה שזה לא יהיה לגיטימי להגיד אני לא מקבל כמו שאני נותן לה כי לגיטימי להגיד אני לא מקבל את מה שאני רוצה.
אליעד: נכון לגיטימי.
ש: ואז אמרתי רגע אם הוא אומר את זה למה הוא אומר את זה הוא רוצה לענות על שאלה אחרת הוא רוצה לענות שאם הוא יגיד "אני לא מקבל את מה שאני רוצה" אז יגידו לו "למה אתה לא נותן, אתה נותן?".
אליעד: לא אין קשר.
ש: זה סתם ניסיתי לענות על השאלה הזאת.
אליעד: אין קשר אדוני "רע לי כי אני רוצה לקבל משהו ואני לא מקבל" זה לגיטימי, באהבה לגיטימי שתגיד "רע לי כי אני לא מקבל את מה שאני רוצה לקבל" לגיטימי אבל זה לא קשור למה שאתה נותן אין קשר למה שאתה נותן אין קשר, עכשיו נגיד אשתך חולה אתה תומך בה לא יודע מה אתה מקבל את מה שאתה נותן לא אז מה אבל זה לא קשור דבר לדבר אין קשר בין הדברים בכלל אין קשר לאהוב זה אומר תיתן בלי לצפות לקבל כאילו לקבל בתמורה למה שנתת זה לא סותר את זה יש אתה גם יכול לצפות לרצות לקבל בן אדם יגיד "אני רוצה שהוא יתן לי" אבל לא קשור בגלל שנתתי אם זה "בגלל שנתתי" אז אתה בביזנס אתה לא בזוגיות לא באהבה. הבנו פשוט?
ש: אבל המציאות היא לא כזאת שזה הכל פלוס מינוס ביזנס.
אליעד: וזה נושא אחר מה האמת שאתה יכול להגיד בתת מודע הכל זה ביזנס בחיצוני זה לא ביזנס בפנימי בחיצוני באופן יחסי באופן מוחלט, ביחס לזה ביחס לשם זה כבר סיפור אחר. הבנו?
ש: כמו אהבה עם תנאים.
אליעד: בדיוק השאלה מה האמת אז מה זה אומר שהוא אוהב עם תנאים אם הוא אומר "אני מעניק ולא מקבל בתמורה" אז הוא בכלל אוהב?
ש: הוא אוהב עם תנאים אבל יש גבולות.
אליעד: אז אולי הוא לא אוהב בכלל אפשר לקרוא לזה אהבה האם אפשר לקרוא לזה אהבה בן אדם שאומר, עכשיו מה תגיד אין בעיה אז מה תגיד לו תגיד לו "לא אבל אהבה אתה צריך לדעת לתת ובלי לצפות לקבל" אוקי, שנייה רגע אוקי אז מה שעכשיו אסור לו להתלונן שהוא לא מקבל.
ש: נכון זה מה שאני אומר יש איזה גבול מסוים.
אליעד: אבל כשהוא נותן הוא נותן מאהבה או לא?
ש: הוא נותן מאהבה אבל יש גבול מסוים גם שאם לא יתנו חזרה בכלל אז כאילו מה.
אליעד: כשהוא נותן הוא נותן מאהבה או לא אם מישהו אומר את המשפט "אני נותן ולא מקבל כמו שאני נותן" כשהוא נותן הוא נותן מאהבה או לא אפשר לקרוא לזה אהבה.
ש: הוא נותן בציפייה לקבל בחזרה.
אליעד: או שזה ציפייה נותן על מנת לקבל?
ש: נותן על מנת לקבל.
אליעד: אז זאת לא אהבה.
ש: תלוי בגבול יש איזה גבול כאילו.
אליעד: אבל זאת לא אהבה לא אכפת לי רק זאת לא אהבה, אתה צודק אבל זאת לא אהבה. אני אגיד לך מה אני אומר אני אומר כזה דבר זה לגיטימי להגיד "לא טוב לי כי אני לא מקבל את מה שאני רוצה" לא לגיטימי להגיד "אני לא מקבל כמו שאני נותן" זה לא לגיטימי, לא לגיטימי אתה רוצה לתת תיתן אתה לא רוצה לתת אל תיתן כשאתה נותן אל תצפה לקבל אל תיתן על מנת לקבל אין קשר לקבל זה אחד. 2 אתה מצפה לקבל בלי אתה אומר "שלום אני מצפה לקבל" תגיד "רע לי כי אני לא מקבל" זה לגיטימי שתגיד "לא טוב לי כי אני לא מקבל את תשומת הלב שאני רוצה לקבל" זה לגיטימי, זה לגיטימי שבתוך האהבה "אם אני אוהב את הבן אדם רע לי, מה רע לך? אני לא מקבל את מה שאני רוצה לקבל" זה לגיטימי הגיוני אבל להגיד "אני לא מקבל את מה שאני נותן" מה קשור נותן מה אתה נותן בשביל לקבל איזו אהבה זאת בכלל.
ש: לא אבל זה עונה על השאלה אולי.
אליעד: אתה הבנת מה אמרתי מה אמרתי?
ש: אמרת שזה לא לגיטימי בשביל שזה יהיה לגיטימי.
אליעד: בתוך האהבה כן.
ש: בתוך האהבה שזה לא יהיה לגיטימי להגיד אני לא מקבל כמו שאני נותן לה כי לגיטימי להגיד אני לא מקבל את מה שאני רוצה.
אליעד: נכון לגיטימי.
ש: ואז אמרתי רגע אם הוא אומר את זה למה הוא אומר את זה הוא רוצה לענות על שאלה אחרת הוא רוצה לענות שאם הוא יגיד "אני לא מקבל את מה שאני רוצה" אז יגידו לו "למה אתה לא נותן, אתה נותן?".
אליעד: לא אין קשר.
ש: זה סתם ניסיתי לענות על השאלה הזאת.
אליעד: אין קשר אדוני "רע לי כי אני רוצה לקבל משהו ואני לא מקבל" זה לגיטימי, באהבה לגיטימי שתגיד "רע לי כי אני לא מקבל את מה שאני רוצה לקבל" לגיטימי אבל זה לא קשור למה שאתה נותן אין קשר למה שאתה נותן אין קשר, עכשיו נגיד אשתך חולה אתה תומך בה לא יודע מה אתה מקבל את מה שאתה נותן לא אז מה אבל זה לא קשור דבר לדבר אין קשר בין הדברים בכלל אין קשר לאהוב זה אומר תיתן בלי לצפות לקבל כאילו לקבל בתמורה למה שנתת זה לא סותר את זה יש אתה גם יכול לצפות לרצות לקבל בן אדם יגיד "אני רוצה שהוא יתן לי" אבל לא קשור בגלל שנתתי אם זה "בגלל שנתתי" אז אתה בביזנס אתה לא בזוגיות לא באהבה. הבנו פשוט?
ש: אבל המציאות היא לא כזאת שזה הכל פלוס מינוס ביזנס.
אליעד: וזה נושא אחר מה האמת שאתה יכול להגיד בתת מודע הכל זה ביזנס בחיצוני זה לא ביזנס בפנימי בחיצוני באופן יחסי באופן מוחלט, ביחס לזה ביחס לשם זה כבר סיפור אחר. הבנו?