אוקי עכשיו הנושא הוא כזה לפעמים בן אדם יכול, זה גם כאילו מישהו נגיד יכול להגיד שהוא לא רוצה משהו, אוקי או שמישהו יכול לחשוב שהוא לא רוצה משהו לפעמים יש בן אדם שיש לו תחושה שהוא לא רוצה משהו או שמישהו אומר שהוא לא רוצה משהו.

ש: לעצמו או לאחרים?

אליעד: לעצמו נגיד שאתה מרגיש שיש משהו שאתה מאוד לא רוצה אותו או שמישהו אומר שהוא מאוד לא רוצה משהו מסוים, או נגיד שהוא אומר "אני מאוד שונא אותו" או שאתה מרגיש שאתה מאוד שונא אותו, משהו מסוים שאתה שונא משהו מסוים אבל לפעמים מה שקורה במוח זה שאתה שונא משהו או לא רוצה משהו זה לא בהכרח מעיד שאתה שונא או לא רוצה את הדבר. למה כי לפעמים בן אדם שונא ומאוד לא רוצה משהו בגלל שהוא מאוד אוהב ורוצה את הדבר הזה לכן הוא מאוד שונא אותו.

מה זאת אומרת ומה שאמרתי עכשיו זה לא נכון כי זה לא סתם משחקי מילים, בפשוט בן אדם שמאוד רוצה משהו בן אדם שרוצה משהו ברמה חולנית והוא לא יכול להשיג את המשהו הזה והמשהו הזה עושה לו רע אז הוא בתת מודע נוצר תהליך שהוא משכנע את עצמו שהוא לא רוצה את הדבר הזה אבל ואז הוא אומר "טוב אני לא אוהב אותו אני שונא אותו" מה שזה לא יהיה אבל אז תישאל השאלה ואם היית יכול להשיג את הדבר הזה עדיין היית שונא אותו.

אז הרבה פעמים בן אדם יגיד כן למה כי הוא חושב שהוא לא יכול להשיג את זה אז הוא לא רוצה להודות לעצמו שהוא רוצה את זה אבל אם בן אדם יהיה ישר עם עצמו לפעמים יכול להיות שיש משהו שהוא אומר "וואלה אם הייתי יכול להשיג את זה כן זה מה שאני רוצה, זה מה שאני הכי רוצה".

ש: יש לי דוגמה.

אליעד: מה הדוגמה?

ש: כשהייתי ילד וכשהייתי מתחיל עם בחורה והיא הייתה עושה לי ככה פרצופים הייתי אומר לה לכי יא מכוערת.

אליעד: אוקי עכשיו בהנחה שהבנתם את מה שאמרתי, רגע אז קודם כל בא נגיד עוד פעם לפעמים בן אדם אומר שהוא לא רוצה משהו בגלל שהוא מאוד רוצה אותו. איפה בעיקר נגיד מגיע? נגיד לגבי אחד המקומות שזה בדרך כלל מגיע אצל אנשים נגיד לגבי אושר מוחלט, אם בן אדם היה יכול להרגיש טוב בלי רע מי לא רוצה להרגיש טוב בלי רע אבל מי חושב שהוא יכול להרגיש טוב בלי רע אף אחד ולכן לפעמים אנשים שונאים את הרצון שלהם להרגיש טוב באופן מוחלט כי זה עושה להם מאוד רע כי הם לא מצליחים להרגיש את אותו באופן מוחלט.

בן אדם רוצה להרגיש טוב באופן מוחלט והוא לא מצליח להרגיש טוב באופן מוחלט הוא אומר "איך אני יכול להרגיש רק טוב בלי רע?" והוא לא יודע איך לפצח את זה ואז לפעמים מה שנגרם שהוא מתחיל לשנוא את הרעיון בראש שלו שאומר לו "בוא תנסה להרגיש טוב בלי רע", למה כי הרעיון הזה עושה לו כל כך רע ואז הוא אומר "לא מה פתאום אני לא רוצה טוב בלי רע חייב טוב עם רע, צריך טוב עם רע" ואז הוא מספר הרבה סיפורים שטוב בלי רע זה בכלל לא טוב ושאם יהיה לי טוב בלי רע אני בכלל לא ארגיש טוב וכל מיני סיפורים ועניינים וכל זה בכלל בגלל שהוא לא יודע איך להשיג את זה ואם היית יכול להרגיש טוב בלי רע.

אוקי עכשיו בהנחה שהבנתם את מה שאמרתי מה ההפך מה הרעיון המשלים המנוגד והמשלים של הרעיון הזה, מה הרעיון אמרנו בן אדם יכול לשנוא משהו וזה נובע מרוב שהוא אוהב את הדבר בגלל שהוא לא משיג אותו לכן הוא שונא אותו, אז מה ההפך של זה? אחד אחד את.

ש: כשיש משהו שמאוד קל לו להשיג אותו אז הוא אוהב אותו.

אליעד: זה ההפך של מה שאמרתי? צריך את היתרון הנגדי, אמרנו ככה אמרנו שיש שנאה שנובעת מהאהבה נכון?

ש: ויש אהבה שנובעת משנאה.

אליעד: יפה עכשיו תסבירי לי בדיוק איך יכול להיות שמישהו מאוד אוהב משהו בגלל שהוא מאוד שונא אותו, אין בעיה מה אמרנו? אמרנו אוקי מישהו נגיד אומר "אני מאוד שונא את ההוא" יכול להיות שהוא אומר שהוא מאוד שונא את ההוא כי הוא מאוד אוהב אותו והוא יודע שהוא לא יכול להשיג את הדבר הזה או את המישהו הזה לכן הוא אומר שהוא שונא אותו גם יכול להיות. אז אני אומר מה ההפך של זה איך יכול להיות מצב שמישהו מאוד אומר שהוא אוהב מישהו או מישהו חושב על עצמו שהוא מאוד אוהב משהו והאמת היא הוא בכלל שונא אותו.

למה שמישהו יאהב אתה כל כך אוהב אותו בגלל שאתה שונא אותו, מה הרעיון הקודם? הרעיון הקודם היה ככה אתה באמת אוהב את הדבר אבל זה שאתה שונא אותו זה נובע מכך שאתה אוהב אותו, זאת אומרת אם היית אוהב אותו פחות גם לא היית חייב לשנוא אותו. אז אותו דבר הפוך אם היית שונא אותו פחות לא היית חייב לאהוב אותו, איפה יש מן סיטואציה כזאת איפה יכולה להיות סיטואציה כזאת?

ש: נניח בן אדם נמצא בכלא והוא שונא מאוד להיות בכלא ואז הוא אומר "כאילו אין לי ברירה אז בוא נאהב את זה".

אליעד: אז מה שאמרת זה נכון, אוקי אם בן אדם מה אמרנו כזה דבר השכל הקודם היה אם יש משהו שאתה מאוד אוהב אותו ואתה לא יכול להשיג אותו אז אתה שונא אותו אז ההפך של זה זה אם יש משהו שאתה מאוד שונא אותו ואתה לא יכול לא להשיג אותו דהיינו, אתה לא יכול להיפטר ממנו אז אתה מתחיל לאהוב אותו. ולכן יש מצבים שבן אדם מאוד אוהב משהו והוא צריך לשאול את עצמו "ואם הייתי יכול בלי זה עדיין הייתי אוהב את זה?" כי לפעמים התשובה תהיה לא.

ועוד פעם וגם פה זה כמו קודם ואם הייתי יכול להשיג אותו עדיין היית שונא אותו, וכמו שגם קודם בווריאציה אמרתי כאילו לפעמים הוא יכול להגיד "כן עדיין הייתי שונא אותו" כי אתה לא חושב שאתה יכול להשיג אותו אז גם פה השאלה תישאל נגיד אתה מאוד אוהב את הכלא, אתה באמת מאוד אוהב את הכלא ואם היית יכול לצאת מפה, לפעמים מישהו יגיד "כן אני אוהב את הכלא" כי הוא חושב שהוא יכול לצאת מהכלא אבל אם בן אדם יהיה ישר עם עצמו לפעמים הוא יכול לראות מצבים שהוא חושב שהוא מאוד אוהב משהו והסיבה שהוא מאוד אוהב אותו זה בגלל שהוא חושב שאין לו ברירה.

לדוגמה נגיד שמישהו מאוד אוהב את החיים כי הוא חושב שאין לו ברירה אלא לחיות משהו כזה, נגיד שמישהו מאוד אוהב את הרעיון של הטוב והרע כי הוא חושב שאין אפשרות בלי זה אבל יכול להיות שאם הייתה לו אפשרות בלי זה שנגיד רק טוב או רק יתרונות אז הוא היה נפטר ברגע הראשון מהטוב והרע הזה. וזה שהוא מאוד אוהב משהו יכול להיות שהוא מאוד אוהב משהו ובאמת אתה מאוד שונא אותו אולי יש לך אפשרות להיפטר ממנו אז את כאילו אוהב אותו, אוקי גם לזה יש ווריאציה כזאת.

ש: איך אתה מגיע למחשבות האלה?

אליעד: מאוד פשוט אתה רואה מישהו שאומר שהוא אוהב / שונא מישהו או שאתה עצמך חושב שאתה אוהב / שונא משהו ואז אתה שואל את עצמך "האם באמת אני אוהב אותו, האם באמת שונא אותו?" ואז אתה אומר "מה האמת? לא אני בכלל אוהב אותו בגלל שאני אוהב אותו ולכן אני שונא אותו, אני בכלל שונא אותו ובגלל שאני שונא אותו לכן אני אוהב אותו" ואז אתה מגיע לשכל הזה.

הבנת פשוט מסובך? חוץ מזה אתה לפעמים נגיד רואה תופעה פתאום נגיד אתה מתחיל לשנוא מישהו או מתחיל לשנוא משהו "למה אני שונא אותו? וואלה כי בכלל אהבתי לא יכולתי להשיג לכן אני שונא" או הפוך "למה אני פתאום אוהב את זה? כי בכלל שנאתי וראיתי שאני לא יכול להיפטר לכן אני אוהב" אז אתה מגיע לשכל הזה אם אתה חוקר אתה מגיע לדברים. אוקי קיבלת תשובה?

ש: מלאה אפילו.

אליעד: אוקי.